U-turn - точки над И
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Vims
- Northern Yeti
- Сообщения: 21314
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
- Откуда: Magadan - Vancouver
- Контактная информация:
U-turn - точки над И
Вот что гласят правила, те ты не должен делать разворот если если на то нет муниципальных законов разрешающих это, или если ты делаешь это никому не мешая или и далее по списку. Так вот меня интересует это ИЛИ. Я Сделал разворот никому не мешая на стрелу. Т.е. все остальные мертво стояли и с трафиком другим я не пересекался никак. На тикете написали (b) (v) про (a) не упомянули. Я когда сказал что это безопасно на стрелку итп коп что то сказал про резиденшил....... Но как то все не уверенно. Я не то что бы ищу excuse, хочется точно знать. На вопрос что нет знака запрещающего разворот он сказал, что у сити нет столько денег повесить их на всех перекрестках
Reverse turn
168 Except as provided by the bylaws of a municipality or the laws of a treaty first nation, a driver must not turn a vehicle so as to proceed in the opposite direction
(a) unless the driver can do so without interfering with other traffic, or,
(b) when he or she is driving
(i) on a curve,
(ii) on an approach to or near the crest of a grade where the vehicle cannot be seen by the driver of another vehicle approaching from either direction within 150 m,
(iii) at a place where a sign prohibits making a U-turn,
(iv) at an intersection where a traffic control signal has been erected, or
(v) in a business district, except at an intersection where no traffic control signal has been erected.
Reverse turn
168 Except as provided by the bylaws of a municipality or the laws of a treaty first nation, a driver must not turn a vehicle so as to proceed in the opposite direction
(a) unless the driver can do so without interfering with other traffic, or,
(b) when he or she is driving
(i) on a curve,
(ii) on an approach to or near the crest of a grade where the vehicle cannot be seen by the driver of another vehicle approaching from either direction within 150 m,
(iii) at a place where a sign prohibits making a U-turn,
(iv) at an intersection where a traffic control signal has been erected, or
(v) in a business district, except at an intersection where no traffic control signal has been erected.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: U-turn - точки над И
(iv) at an intersection where a traffic control signal has been erected - однозначно нельзя на светофорном перекрестке (по стрелке). И правильно.
Про нет денег - просто нашелся что сказать.
Про нет денег - просто нашелся что сказать.
- nonn
- Графоман
- Сообщения: 26882
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
- Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье
Re: U-turn - точки над И
Пойди в суд и скажи у меня нет денег оплачивать каждого долб...а. Но они не поймут шутку и всё равно оштрафуют. Вообще надо смотреть блокнотик полицейского. Они там пишут кто что сказал. Скорее всего про тебя написанно, -оштрафованный ругался матом со страшным акцентом, чем вызвал во мне замешательство и страх.Vims писал(а): На вопрос что нет знака запрещающего разворот он сказал, что у сити нет столько денег повесить их на всех перекрестках
-
- Графоман
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
- Откуда: Voronezh-Moscow-Van
Re: U-turn - точки над И
шуточки в суде не проходят. Мой коп там заявил, что он четко видел меня и оценил мою скорость за 800 метров до его поста и это в 5:45 утра в полной темноте. На мою шутку про "орливый глаз, однако!" судья тут же серьезно парировала: да, наши копы такие!
- Vims
- Northern Yeti
- Сообщения: 21314
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
- Откуда: Magadan - Vancouver
- Контактная информация:
Re: U-turn - точки над И
ну я не возражаю, просто написано что не мешая другому трафику или на светофорном перекрестке. Я не чувствую однозначности.mikei писал(а):(iv) at an intersection where a traffic control signal has been erected - однозначно нельзя на светофорном перекрестке (по стрелке). И правильно.
Про нет денег - просто нашелся что сказать.
2 nonn - у меня все ходы записаны на камере и уже все свалил на диск
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: U-turn - точки над И
Это же в разных пунктах. На светофорном перекрестке однозначно запрещено.Vims писал(а):ну я не возражаю, просто написано что не мешая другому трафику или на светофорном перекрестке. Я не чувствую однозначности.mikei писал(а):(iv) at an intersection where a traffic control signal has been erected - однозначно нельзя на светофорном перекрестке (по стрелке). И правильно.
Про нет денег - просто нашелся что сказать.
2 nonn - у меня все ходы записаны на камере и уже все свалил на диск
- Vims
- Northern Yeti
- Сообщения: 21314
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
- Откуда: Magadan - Vancouver
- Контактная информация:
Re: U-turn - точки над И
(a) unless the driver can do so without interfering with other traffic, or,mikei писал(а):Это же в разных пунктах. На светофорном перекрестке однозначно запрещено.
хорошо давай по другому - как прально это трактовать - я могу это сделать без пересечением с другим трафиком или нет и далее по пунктам
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: U-turn - точки над И
Я понимаю А - это самостоятельный пункт, а 1,2,3,4,5, ... - подпункты БVims писал(а):(a) unless the driver can do so without interfering with other traffic, or,mikei писал(а):Это же в разных пунктах. На светофорном перекрестке однозначно запрещено.
хорошо давай по другому - как прально это трактовать - я могу это сделать без пересечением с другим трафиком или нет и далее по пунктам
- alpax
- Графоман
- Сообщения: 10049
- Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
- Откуда: Richmond, BC
Re: U-turn - точки над И
Сформулировано конечно по-идиотски, канцелярским языком, причем с двойным отрицанием, что еще больше усложняет понимание.Vims писал(а):Reverse turn
168 Except as provided by the bylaws of a municipality or the laws of a treaty first nation, a driver must not turn a vehicle so as to proceed in the opposite direction
(a) unless the driver can do so without interfering with other traffic, or,
(b) when he or she is driving
(i) on a curve,
(ii) on an approach to or near the crest of a grade where the vehicle cannot be seen by the driver of another vehicle approaching from either direction within 150 m,
(iii) at a place where a sign prohibits making a U-turn,
(iv) at an intersection where a traffic control signal has been erected, or
(v) in a business district, except at an intersection where no traffic control signal has been erected.
Мой перевод следующий:
Разворот запрещен в случаях (i)..(v), перечисленных в пункте (b).
В остальных ситуациях разворот разрешен, если маневр не мешает трафику.
Твой случай - пункт (b)-(iv) или (v), т.е. однозначно запрещено.
- Vims
- Northern Yeti
- Сообщения: 21314
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
- Откуда: Magadan - Vancouver
- Контактная информация:
Re: U-turn - точки над И
ну вот как раз таки и нет неоднозначности если a разрешает что собсно и было я никому не мешал, то остальные запрещают, те да есть светофор. А какой со стрелкой запрещает или без? Со стрелкой обеспечивает пункт а, без все остальное. Те я согласен если нет стрелки тогда я виноват 100% если стрелка есть то нет. Потому как именно она обеспечивает пункт а. Чую надо в суд. Пусть растолкуют.alpax писал(а):Разворот запрещен в случаях (i)..(v), перечисленных в пункте (b).
В остальных ситуациях разворот разрешен, если маневр не мешает трафику.
Твой случай - пункт (b)-(iv) или (v), т.е. однозначно запрещено.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: U-turn - точки над И
Не надо в суд. Есть однозначность. Просто очень хочется, чтобы ее не было.Vims писал(а):ну вот как раз таки и нет неоднозначности если a разрешает что собсно и было я никому не мешал, то остальные запрещают, те да есть светофор. А какой со стрелкой запрещает или без? Со стрелкой обеспечивает пункт а, без все остальное. Те я согласен если нет стрелки тогда я виноват 100% если стрелка есть то нет. Потому как именно она обеспечивает пункт а. Чую надо в суд. Пусть растолкуют.alpax писал(а):Разворот запрещен в случаях (i)..(v), перечисленных в пункте (b).
В остальных ситуациях разворот разрешен, если маневр не мешает трафику.
Твой случай - пункт (b)-(iv) или (v), т.е. однозначно запрещено.
- Vims
- Northern Yeti
- Сообщения: 21314
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:53
- Откуда: Magadan - Vancouver
- Контактная информация:
Re: U-turn - точки над И
та ни.mikei писал(а):Не надо в суд. Есть однозначность. Просто очень хочется, чтобы ее не было.
я понимаю что может я упертый как баран смотрюсь но как быть если
- я некому не мешал 100% - разрешено
- светофор в бизнес дистрикт - запрещено. Какой светофор со стрелкой или без?
а ты однозначность.
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23328
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: U-turn - точки над И
Забей..Дело в суде не выгорит.. Слишком скользкий вопрос...У них там полный зал штрафников и разбираться нет времени..
В лучшем случае можно попросить скидку..
По приезду я разворачился пару раз на светофорах, и коп дважды простил меня как новичка на этих дорогах..
И дважды обьяснял мне что ниизя ни прикаких раскладах..
На третий раз себе дороже..
В лучшем случае можно попросить скидку..
По приезду я разворачился пару раз на светофорах, и коп дважды простил меня как новичка на этих дорогах..
И дважды обьяснял мне что ниизя ни прикаких раскладах..
На третий раз себе дороже..
-
- Графоман
- Сообщения: 5504
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:05
Re: U-turn - точки над И
в разных городах по разному знакуют. видел в ричмонде на 3-й дороге знак разрешающий ю разворот, кое где видел этот знак перечеркнутым, но видимо кроме правил городских нужно еще следовать правилам канады
- alpax
- Графоман
- Сообщения: 10049
- Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
- Откуда: Richmond, BC
Re: U-turn - точки над И
Ты прочитай еще раз мой перевод - это по-моему именно смысл исходного текста.Vims писал(а):я понимаю что может я упертый как баран смотрюсь но как быть если
- я некому не мешал 100% - разрешено
- светофор в бизнес дистрикт - запрещено. Какой светофор со стрелкой или без?
а ты однозначность.
Статья фактически говорит: разворот запрещен, а именно в следующих двух множествах ситуаций: (a) или (b). При этом в (b) явно перечисляют конкретные случаи, в которых запрещено, а в (a) говорят, разрешено, если не мешаешь, но это только про множество, не входящее в (b).
Наличие светофора сразу означает часть (b) - не важно, простой светофор или со стрелкой. Потому я и говорю, что твой случай - совершенно однозначный.
Можно конечно попытаться в суде оспорить кривую формулировку этой статьи, но я не уверен, насколько это реально. Возможно, для человека с родным английским там вообще все очевидно. Кстати, рекомендую обсудить это с канадцами - пусть объяснят на пальцах, какой именно смысл имеет эта формулировка с точки зрения native speaker.