Прошу прощения, я не видел как вы в первый раз ответили.alpax писал(а):Это мантра такая - про китайские такси - которую повторять надо, чтобы поверить?
Идем по второму кругу?
Ну так может надо вначале почитать - тут в этой ветке много полезной информации приводилось.3ABXO3 писал(а):Прошу прощения, я не видел как вы в первый раз ответили.
Вот конкретные глупости на базе слухов не надо говорить, не зная предмета. Да, Roadster базировался на шасси Lotus Elise, но от Лотуса там осталось меньше 7% оригинальных частей. Инженеры Теслы поменяли почти все, за исключением разве что некоторых деталей интерьера.3ABXO3 писал(а):Родстеры Теслы Теслой даже не производились, а производились Лотусом, Тесла туда тока батарейки и двигатель вставляли.
Есть конкретные цифры?3ABXO3 писал(а):Так что именно массовое производство своими силами они началось значительно позже. А к тому времени китайцы вовсю уже свои такси штамповали.
А у китайцев все так - именно дешевый ширпотреб. Насчет "лучше всех" я бы не был так уверен. Дешевле - да, приемлемо по качеству и характеристикам - тоже да, но все равно "китай", как ни крути.Waterbyte писал(а):ну, между прочим, колёса и батарейки для ширпотрбовских электрических великов лучше всех пока китайцы делают. остальных только на супер-дупер-прототипы пока хватает.
Делают, и растут в этом направлении. Пока, правда, в основном у себя в Китае, но постепенно расширяются, и видимо через несколько лет уже и тут можно будет купить какой-нибудь недорогой электрический Changan или Dongfeng, а может даже Great Wall с неплохим пробегом от одной зарядки и характеристиками типа Короллы или Цивика.Waterbyte писал(а):про такси я не в курсе, но не вижу причин, почему бы им и их не делать.
Ну не знаю что они там вытаскивали, но факт в том что Лотус поставлял им машины-пустышки - законченные машины без двигателя-трансмиссии в которые те пихали что им надо и доводили до ума. А это-то вообщем-то и большинство работы - сделать законченное шасси, а части туда пихать это не значит сделать новую машину.alpax писал(а):Да, Roadster базировался на шасси Lotus Elise, но от Лотуса там осталось меньше 7% оригинальных частей.
Человек высказал мысль что если не Маск - то электрических машин бы не было. Ну что значит не было, если они уже делались массово? Маск не создал елендрическую машину, а лишь популизировал ее в Америке.Вообще речь о том, что никто не делает "убийц BYD", а все тянутся за Теслой, и сравнивают свои электрические новинки именно с ними.
"лучше всех" или не лучше не нуждается в чьей-либо уверенности: рынок показывает. чем больше единиц на рынке продаётся, тем лучше. цептер может сколько угодно пальцев загибать по поводу своих кастрюль, а народ всё равно считает лучшими те, что из всяких волмартов. то же самое не только со сковородками или велосипедами, но и с автомобилями.alpax писал(а):А у китайцев все так - именно дешевый ширпотреб. Насчет "лучше всех" я бы не был так уверен. Дешевле - да, приемлемо по качеству и характеристикам - тоже да, но все равно "китай", как ни крути.
а ну да, понятное дело таёта каролла лучше чем ламборджини, а ледигага лучше чем айронмэйден.Waterbyte писал(а):"лучше всех" или не лучше не нуждается в чьей-либо уверенности: рынок показывает. чем больше единиц на рынке продаётся, тем лучше. цептер может сколько угодно пальцев загибать по поводу своих кастрюль, а народ всё равно считает лучшими те, что из всяких волмартов. то же самое не только со сковородками или велосипедами, но и с автомобилями.alpax писал(а):А у китайцев все так - именно дешевый ширпотреб. Насчет "лучше всех" я бы не был так уверен. Дешевле - да, приемлемо по качеству и характеристикам - тоже да, но все равно "китай", как ни крути.
именно так, не вижу повода для сарказма.akela писал(а):а ну да, понятное дело таёта каролла лучше чем ламборджини, а ледигага лучше чем айронмэйден.
По ссылкам не почитал, судя по всему? Напрасно - там достаточно понятно написано.3ABXO3 писал(а):Ну не знаю что они там вытаскивали, но факт в том что Лотус поставлял им машины-пустышки - законченные машины без двигателя-трансмиссии в которые те пихали что им надо и доводили до ума. А это-то вообщем-то и большинство работы - сделать законченное шасси, а части туда пихать это не значит сделать новую машину.alpax писал(а):Да, Roadster базировался на шасси Lotus Elise, но от Лотуса там осталось меньше 7% оригинальных частей.
Этого никто не говорил.3ABXO3 писал(а):Человек высказал мысль что если не Маск - то электрических машин бы не было.Вообще речь о том, что никто не делает "убийц BYD", а все тянутся за Теслой, и сравнивают свои электрические новинки именно с ними.
Не вижу смысла повторять еще раз то, что уже многократно говорилось, в частности в этой теме. Все, равно, судя по всему, "чукча - не читатель, чукча - писатель".3ABXO3 писал(а):Ну что значит не было, если они уже делались массово? Маск не создал елендрическую машину, а лишь популизировал ее в Америке.
Как говорится, "отучаемся говорить за всех". "Народ" не совсем уж тупой - вполне себе осознает, что во всяких волмартах - далеко не лучшее, но зато дёшево.Waterbyte писал(а):"лучше всех" или не лучше не нуждается в чьей-либо уверенности: рынок показывает. чем больше единиц на рынке продаётся, тем лучше. цептер может сколько угодно пальцев загибать по поводу своих кастрюль, а народ всё равно считает лучшими те, что из всяких волмартов.
а я-то тут при чём? это рынок говорит, а не я. и таки да, он говорит за всех.alpax писал(а):Как говорится, "отучаемся говорить за всех".
Понятия подменять не надо, да? "Популярнее и дешевле" - вовсе не означает "лучше".Waterbyte писал(а):а я-то тут при чём? это рынок говорит, а не я. и таки да, он говорит за всех.alpax писал(а):Как говорится, "отучаемся говорить за всех".
В среднем именно популярнее значит лучше, а вот в частности "лучше" зависит о личных предпочтений, тут для каждого своё.alpax писал(а):"Популярнее и дешевле" - вовсе не означает "лучше".
это почему это не означает? чем выше спрос на товар, который способно удовлетворить предложение - тем лучше этот товар относительно других в своей группе. это была не моя идея сравнивать короллу и ламборгини, но раз уж вы с акелой взялись это делать - извольте учитывать экономические законы. а я всего лишь говорил про электрические велики, которые пока что все находятся в одной группе.alpax писал(а):Понятия подменять не надо, да? "Популярнее и дешевле" - вовсе не означает "лучше".Waterbyte писал(а):а я-то тут при чём? это рынок говорит, а не я. и таки да, он говорит за всех.alpax писал(а):Как говорится, "отучаемся говорить за всех".
Еще раз: это просто другой параметр. Товар А "продается лучше", чем товар Б - да, но всегда ли это означает, что сам товар "лучше"?Waterbyte писал(а):это почему это не означает? чем выше спрос на товар, который способно удовлетворить предложение - тем лучше этот товар относительно других в своей группе.alpax писал(а):Понятия подменять не надо, да? "Популярнее и дешевле" - вовсе не означает "лучше".
были бы.alpax писал(а):Если бы Лексус стоил столько же, как Тойота - неужели народ не покупал бы больше Лексусов? Я уверен - покупали бы, потому что они лучше!