Это делают так

Авто и мототранспорт и все что с этим связано.
Аватара пользователя
Vog
Завсегдатай
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 май 2007, 06:29

Re: Это делают так

Сообщение Vog » 15 июл 2018, 00:52

alpax:...то ли всё-таки проточить коленвал, собрать и продать...

Без проверки? А вдруг что-то не то...

Аватара пользователя
ingvar
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
Откуда: Vancouver

Re: Это делают так

Сообщение ingvar » 15 июл 2018, 08:48

Vog:
alpax:...то ли всё-таки проточить коленвал, собрать и продать...

Без проверки? А вдруг что-то не то...


Usually it is. There were quite a few occasions when people run into problems with rebuilt engines later (lack of experience).
I personally don't understand how it was purchased in the first place (without any questions). An engine has to have its story. It is not some kind of a panel or a switch.

Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Это делают так

Сообщение alpax » 15 июл 2018, 10:36

ingvar:
Vog:
alpax:...то ли всё-таки проточить коленвал, собрать и продать...
Без проверки? А вдруг что-то не то...
Usually it is. There were quite a few occasions when people run into problems with rebuilt engines later (lack of experience).
Отучаемся говорить за всех. У первого убитого движка коленвал заменён, двигатель полностью перебран, теперь работает как новый. Сделано без прошлого опыта только с периодической помощью 18-летнего пацана и ютюба.

Аватара пользователя
ingvar
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
Откуда: Vancouver

Re: Это делают так

Сообщение ingvar » 15 июл 2018, 11:44

Since when you became all. For what you "built", I personally wouldn't give a loonie or even a cent.

Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Это делают так

Сообщение alpax » 15 июл 2018, 12:21

ingvar:Since when you became all.
Я этого и не говорил. Просто крайний случай "lack of experience", опровергающий твоё утверждение.
Хотя, может этот был комплимент мне? Тогда спасибо. :)

ingvar:For what you "built", I personally wouldn't give a loonie or even a cent.
Именно поэтому я скорее всего просто выкину целый двигатель, которому фактически лишь требуется новый коленвал и максимум день работы на сборку. Продать в сборе скорее всего будет сложно. Вокруг слишком много "рукожопых" и нечестных механиков, которые давно уже подорвали доверие к бизнесу. Термин "rebuilt" - это сразу несмываемое клеймо - что на машину, что на двигатель, независимо от того, как был сделан ремонт.

Мне лично абсолютно пофиг, что ты там give или wouldn't give. Я этому двигателю, собранными своими собственными руками доверяю гораздо больше, чем если бы я купил какой-то за $2500-3000 с пробегом 100-150 тыс.км. У тех как раз очень большой шанс, что возникнут проблемы просто из-за износа от времени и пробега. А у моего все основные компоненты, подверженные износу - новые. Да собственно даже по тому, как он звучит, это слышно - стрекочет как новый. Пробегает ещё тысяч сто минимум.

Даже если этот момент не учитывать, есть ещё много положительного: я сэкономил для себя пару тысяч долларов, приобрёл полезный опыт, провёл ценное время с сыном, да и просто получил удовлетворение от результата сделанной работы. Это не считая того, что и машине дал второй шанс. :)

LeeVan
Графоман
Сообщения: 19155
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Это делают так

Сообщение LeeVan » 15 июл 2018, 19:59

alpax, ты смотришь на это дело с позиций хобби.
Это не плохо. Люди делают совершенно уникальные вещи, и делают классно.
Но с позиций бизнеса это мартышкин труд. Оно не принесет денег. Нерентабельно.
Нам в Сиэттле мужик курс по измерениям на CMM машинах читал. У него хобби самопальные движки для драгстеров. Показывал процесс, результат, видео. Отвал башки. Профи.
Но как бизнес не катит.

Аватара пользователя
Vog
Завсегдатай
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02 май 2007, 06:29

Re: Это делают так

Сообщение Vog » 15 июл 2018, 23:34

alpax:
ingvar:
Vog:
alpax:...то ли всё-таки проточить коленвал, собрать и продать...
Без проверки? А вдруг что-то не то...
Usually it is. There were quite a few occasions when people run into problems with rebuilt engines later (lack of experience).
Отучаемся говорить за всех. У первого убитого движка коленвал заменён, двигатель полностью перебран, теперь работает как новый. Сделано без прошлого опыта только с периодической помощью 18-летнего пацана и ютюба.

Это ничего не означает. Любая подобная работа требует тестирования.
Даже элементарная замена колодок, которую механик делает каждый день всю жизнь, требует тест-драйва.
Ты же тестируешь любую написанную фитчу?
А тут мотор, который ты перебирал 2-3 ну 5 раз за свою жизнь, и то по советам из ютюбе.
Маленькое упущение может кому-то обернуться тем же, что произошло с тобой. Покупка груды бесполезного металла + потерянное время и возможно средства на установку только для того чтоб это обнаружить.

LeeVan
Графоман
Сообщения: 19155
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Это делают так

Сообщение LeeVan » 16 июл 2018, 09:17

Vog:Это ничего не означает. Любая подобная работа требует тестирования.
Даже элементарная замена колодок, которую механик делает каждый день всю жизнь, требует тест-драйва.
Ты же тестируешь любую написанную фитчу?
А тут мотор, который ты перебирал 2-3 ну 5 раз за свою жизнь, и то по советам из ютюбе.
Маленькое упущение может кому-то обернуться тем же, что произошло с тобой. Покупка груды бесполезного металла + потерянное время и возможно средства на установку только для того чтоб это обнаружить.

на форумах энтузиастов этого добра, как грязи за банею.
Сталь калят, понятия не имея о диаграмме состояний железо-углерод, металлообрабатывающие машины строят даже приблизительно не догадываясь о расчетах режимов резания, коленвалы и блоки циллиндров протачивают, не имея даже идеи о технических измерениях.

LeeVan
Графоман
Сообщения: 19155
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Это делают так

Сообщение LeeVan » 16 июл 2018, 09:35

http://www.enginebuildermag.com/wp-cont ... 5A_web.jpg
к примеру без такой машинки блок циллиндров в порядок приводить - артель напрасный труд.
Так это обработка. А еще мерять надо.

Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Это делают так

Сообщение alpax » 16 июл 2018, 12:18

LeeVan:alpax, ты смотришь на это дело с позиций хобби.
Это не плохо. Люди делают совершенно уникальные вещи, и делают классно.
Но с позиций бизнеса это мартышкин труд. Оно не принесет денег. Нерентабельно.
Я никогда и не говорил, что это бизнес.
Речь о том, что очень много тех, кто занимаются этим "бизнесом" - криворукие и нечестные мутанты. Увы, это реальность. В итоге у людей нет доверия и к нормальным механикам (как их определить-то вообще?), и по-умолчанию, отремонтированное считается хуже, чем старое, но оригинальное. Что в принципе правильно - вероятность, что кривые ручки что-то испортили в процессе ремонта - очень высока. Но грести всех под одну гребёнку тоже ошибочно.

LeeVan
Графоман
Сообщения: 19155
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Это делают так

Сообщение LeeVan » 16 июл 2018, 12:31

alpax:
LeeVan:alpax, ты смотришь на это дело с позиций хобби.
Это не плохо. Люди делают совершенно уникальные вещи, и делают классно.
Но с позиций бизнеса это мартышкин труд. Оно не принесет денег. Нерентабельно.
Я никогда и не говорил, что это бизнес.
Речь о том, что очень много тех, кто занимаются этим "бизнесом" - криворукие и нечестные мутанты. Увы, это реальность.

есть еще одна сторона этой реальности.
Если ты будешь делать все по букварю, как положено, и платить работникам за реальную квалификацию, цена сервиса станет неподъемной.
Объяснять каждому первому почему столько - так проще удавиться.
Вы же, ребята, и вырастили этих криворуких мутантов. Своими руками.
Мотивируя на покупку офф зе шелф комплектующих неизвестного происхождения и удавливаясь за копейку.

Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Это делают так

Сообщение alpax » 16 июл 2018, 12:34

Vog:Это ничего не означает. Любая подобная работа требует тестирования.
Согласен.
Только как тестировать мотор? Нужно пол-машины иметь в качестве тестового стенда. Так что самый простой и правильный способ - поставить его в машину и завести. :)

Vog:Маленькое упущение может кому-то обернуться тем же, что произошло с тобой. Покупка груды бесполезного металла + потерянное время и возможно средства на установку только для того чтоб это обнаружить.
"Зуб даю!" :)
При покупке двигателя механики, его продающие, обычно дают гарантию на сам двигатель - если с ним будут проблемы, можно без проблем вернуть и получить деньги назад. Но естественно они не покрывают стоимость установки и замены в случае проблем.
Мне конечно брать на себя такую ответственность - нафиг не надо. Отдам в таком виде, пусть сами чинят - кто-то с форума Мазды уже интересовался.

На самом деле в данном случае это почти как Лего или IKEA, только на высшем уровне. :D
Нужно только внимание к деталям, ну и некоторые специфические инструменты. Сам двигатель - чистая механика - по определению. :) Всё аккуратно разбирается, дефектная деталь заменяется, всё собирается назад в обратном порядке и все болты затягиваются по спецификации. Если лишних деталей не осталось, коленвал крутится, поршни и клапана ходят как надо, всё должно работать - что собственно у нас и получилось с первого раза.

Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Это делают так

Сообщение alpax » 16 июл 2018, 12:37

LeeVan:Вы же, ребята, и вырастили этих криворуких мутантов. Своими руками.
Мотивируя на покупку офф зе шелф комплектующих неизвестного происхождения и удавливаясь за копейку.
Ну да, один ты Д'Артаньян - как обычно. :)

Всё зависит от цели.
"— Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно..."
(c) :)

LeeVan
Графоман
Сообщения: 19155
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Это делают так

Сообщение LeeVan » 16 июл 2018, 12:39

alpax:
LeeVan:Вы же, ребята, и вырастили этих криворуких мутантов. Своими руками.
Мотивируя на покупку офф зе шелф комплектующих неизвестного происхождения и удавливаясь за копейку.
Ну да, один ты Д'Артаньян - как обычно. :)

да я тебя умоляю...
Только что сам рассказал, как с дохлой машиной мослался за копейки.

Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Это делают так

Сообщение alpax » 16 июл 2018, 12:41

LeeVan:Только что сам рассказал, как с дохлой машиной мослался за копейки.
Ты как никогда ничего не понимал, так до сих пор и не понимаешь. Это диагноз - тяжёлый случай. :)


Вернуться в «Клаксон»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей