alpax писал(а):Ну да, это не ты, а я теоретизирую, имея опыт использования дюжины бензиновых машин, и уже 10 месяцев ездящий исключительно на электричках.
я, межу прочим, свои реситы какрастаки сюда выкладывал, за что был поднят теоретегами-оптымистами вроде тебя на смех.
Про реситы и смех не помню, а твои цифры для короллы и фьюжна в прошлой теме никто вроде не оспаривал. Более того, если в моей табличке завести цену бензина $1.30 (примерно средняя за последние 40 месяцев), результат совпадает с твоей средней температурой по больнице с погрешностью в пределах сотни долларов.
Waterbyte писал(а):короче, опытный пользователь: старательно всё подбей за десять лет, потом выложишь сюда, и тогда и вернёмся к разговору, экстраполятор...
А я между прочим и подбиваю, и выкладываю по мере поступления информации. Умные люди выводы сделают, а балаболы так и будут балаболить.
The Volkswagen executive’s statement stands in stark contrast to the words of Toyota Motor Corp. executive vice president of sales Bob Carter. Addressing the attendees of the event roughly an hour after the Volkswagen executive, Carter argued against all-electric vehicles, stating that EV batteries are still far too expensive to be feasible. The executive stated that Toyota will eventually introduce an all-electric vehicle too, though he declined to give an estimated date for the vehicle’s release.
“On electrification, we see an opportunity in North America, but it’s much further down the road. The average vehicle today costs $34,000 and for many EVs, the battery costs $34,000. "The economics are not there,” he said, later noting in an interview that “this is going to be a slow evolution in the U.S. market, unlike in China and Europe where there are government regulations hastening electrification. Nobody is selling electric vehicles at a profitable margin”
The Volkswagen executive’s statement stands in stark contrast to the words of Toyota Motor Corp. executive vice president of sales Bob Carter. Addressing the attendees of the event roughly an hour after the Volkswagen executive, Carter argued against all-electric vehicles, stating that EV batteries are still far too expensive to be feasible. The executive stated that Toyota will eventually introduce an all-electric vehicle too, though he declined to give an estimated date for the vehicle’s release.
“On electrification, we see an opportunity in North America, but it’s much further down the road. The average vehicle today costs $34,000 and for many EVs, the battery costs $34,000. "The economics are not there,” he said, later noting in an interview that “this is going to be a slow evolution in the U.S. market, unlike in China and Europe where there are government regulations hastening electrification. Nobody is selling electric vehicles at a profitable margin”
И не только подешевеюи а увеличат время работоспособности. а то они ж как в дрелях, первый год держут заряд, а потом все меньше и меньше.
Из обещанных 400 км пробега на полном заряде через 3-4 года при полном заряде будет 200 км, и уже будет не езда а сплошное поглядывание на датчик
turtle писал(а):И не только подешевеюи а увеличат время работоспособности. а то они ж как в дрелях, первый год держут заряд, а потом все меньше и меньше.
Из обещанных 400 км пробега на полном заряде через 3-4 года при полном заряде будет 200 км, и уже будет не езда а сплошное поглядывание на датчик
всв реальности так и есть.. Я про проседание емкости батарей. Мой кент с фиатом 500 в этом убедился лично. Был счастлив когда продал.
Дилеры обещают 10 лет гарантии на батарею. Т.е. да она заряжается и работает 10 лет , но как ? И в итоге покупателю 10 летней машины нужна новая батарея 10 000 $ и установеа ещё 5 тыщ. Ок если получиться хорошо продать , а если нет то эти 15к вынь да положь из своего кармана
“On electrification, we see an opportunity in North America, but it’s much further down the road. The average vehicle today costs $34,000 and for many EVs, the battery costs $34,000. "The economics are not there,” he said, later noting in an interview that “this is going to be a slow evolution in the U.S. market, unlike in China and Europe where there are government regulations hastening electrification. Nobody is selling electric vehicles at a profitable margin”
"I still can’t believe how dumb Toyota is being about electric vehicles.
We have known them to be entrenched in hydrogen and having difficulties letting go of those investments to focus on battery-electric, but I thought we were starting to see some good progress on that front.
However, I don’t think they will go far with leaders like Carter who is making ridiculous statements like that.
A $34,000 battery pack? Really? Let’s do some quick math here.
If we use a 60 kWh battery pack, which is fairly good for a mid-size long-range all-electric vehicle, it would mean a pack-level cost of over $550 per kWh.
I don’t believe any automaker has such an awful battery level cost.
Tesla is believed to have a battery pack-level cost below $150 per kWh, which would result in a 60 kWh battery pack at roughly $9,000.
Let’s be safe and say $10,000. That’s a fraction of what Carter is claiming.
In another related statement, he claims that “nobody is selling electric vehicles at a profitable margin.”
Of course, that’s verifiably wrong. Tesla has been profitable for the last 2 quarters while only selling electric vehicles, and has reported positive automotive gross margin consistently every quarter for years.
It might not be the case for the last quarter, but it shows that it’s definitely possible to sell electric vehicles at a profit.
Nissan and Renault also claimed to be selling electric vehicles at a profit. I don’t see any indication of them lying about that.
Toyota needs to wake up and stop peddling this misinformation about electric vehicles. It’s the future."
turtle писал(а):Из обещанных 400 км пробега на полном заряде через 3-4 года при полном заряде будет 200 км, и уже будет не езда а сплошное поглядывание на датчик
Через 3-4 года будет 380-390км. Уже достаточно статистики есть.
turtle писал(а):Дилеры обещают 10 лет гарантии на батарею. Т.е. да она заряжается и работает 10 лет , но как ?
Замечательно работает. К 10 годам потеряет может быть процентов 20.
turtle писал(а): И в итоге покупателю 10 летней машины нужна новая батарея 10 000 $ и установеа ещё 5 тыщ. Ок если получиться хорошо продать , а если нет то эти 15к вынь да положь из своего кармана
Заменять не обязательно. Батарея работает в гораздо более щадящем режиме, чем у электродрели, поэтому живёт значительно дольше. И замена, если даже будет нужна через полмиллиона км, будет стоить значительно меньше: ”Current battery modules should last 300k to 500k miles (1500 cycles). Replacing modules (not pack) will only cost $5k to $7k.”
Тоды ой.
Сейчас посматриваю не спеша на хюндай кона. Не плохая цена при не плохом пробеге. Да ещё и гавермэнт отнимает от цены 5 тыщ. Попробую к ним заехать поговорить мож они мою на обмен с доплатой возьмут
turtle писал(а):Сейчас посматриваю не спеша на хюндай кона. Не плохая цена при не плохом пробеге.
Хороший вариант. Hyundai - одни из самых экономичных электричек. Ioniq - вообще чемпион, за счёт относительно небольшого веса и аэродинамической формы, но и Kona очень неплохо себя показывает в тестах, не Тесла конечно, но не сильно хуже.
turtle писал(а):Да ещё и гавермэнт отнимает от цены 5 тыщ. Попробую к ним заехать поговорить мож они мою на обмен с доплатой возьмут
Возьмут - куда они денутся. Вопрос только в том, устроит ли тебя их цена.
Пока присматриваюсь, планирую покупать года через два но хочу найти специалиста по подсчету.
т.е. при неизменной цене на кону, сколько я потеряю за два года в цене на мою машину и плюс в цене на покупку бензина растущего на цент в день.
turtle писал(а):Пока присматриваюсь, планирую покупать года через два но хочу найти специалиста по подсчету.
т.е. при неизменной цене на кону, сколько я потеряю за два года в цене на мою машину и плюс в цене на покупку бензина растущего на цент в день.
Подсчёт простой: сейчас дают $5000 от провинции, с 1 мая будет $5000 от федералов, и вроде как можно даже получить оба рибейта, т.е. минус $10K. А вот что будет через два года - неизвестно, вполне вероятно, что уже никаких рибейтов вообще не будет.
