Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Вопросы международной политики.
Биркин
Графоман
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 29 янв 2018, 16:17

Geverok:вот когда украинцев с оружием будут отлавливать в россии, тогда и поговорим

вот тут почитайте, некоторых украинских националистов уже взяли за их чеченские делишки в 90-х

https://www.rferl.org/a/russia-chechnya ... 44977.html

The jury on May 19 found Mykola Karpyuk and Stanislav Klykh guilty of participating in the activities of a militant group, including murder and attempted murder.

Karpyuk and Klykh went on trial in September.

Investigators said they were members of the group known as the Ukrainian National Assembly-Ukrainian National Self-defense (UNA-UNSO) and arrived in Chechnya in 1994 to fight alongside Chechen separatists against Russia's federal forces, killing dozens of Russian soldiers.


вообще на тему делишек укронационалистов в Чечне есть целый пласт информации, они даже не отрицают - ну да, москалей ездили в Россию резать, Корчинский даже в мемуарах по-моему что-то такое написал

https://jamestown.org/program/radical-u ... hechnya-2/

As war clouds gathered over Chechnya in 1994, UNA-UNSO leaders Anatoli Lupinos and Dimitro Korchinski began to lead Ukrainian delegations to Grozny to meet with Chechen leaders. This was followed in 1995 by the arrival of UNSO fighters organized as the “Viking Brigade” under the command of Aleksandr Muzychko, though their numbers (about 200 men) never approached brigade size. Besides fighting in the battle for Grozny some UNSO members (veterans of the Soviet Army) were employed as instructors. Their contribution to the struggle for independence (including 10 KIAs) was acknowledged with the issue of Chechen decorations after the war. While the Ukrainian government claimed that it opposed the participation of Ukrainian nationals in Russia’s “internal affair” it proved unable or unwilling to prevent it.


Как тут кто-то написал несколько лет назад по поводу Донбасса - это такой круговорот добровольцев в природе... русского медведя задирали давно, и в Чечню ездили, и грузинам оружие продавали и соотв спецов как я понял направляли, овечки невинные

Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff » 29 янв 2018, 16:18

george:... от 6 до 12 российских БТГ. Без особого стеснения. У них просто не было времени на переодевания, написания липовых рапортов на отпуск, и перекраски бортовых номеров. Успели только знаки отличия сорвать, и все. Вот оттуда и был поток военных билетов, российских тех. паспортов с танков, и прочие радости...


То есть ВСУ там огребли люлей и звездюлей, причём, по самые гланды, но в суматохе боя всё же успели насобирать "радостей" типа ВБ, тех. документации с техники и прочих ништяков. И где же это всё?
А была ли суматоха у сепаратистов? Может многоходовочка Темнейшего? И все БТГ уже были заранее нафаршированы липовыми военными билетами и прочими радостями?

Изображение[/url]

tasko
Графоман
Сообщения: 17480
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko » 29 янв 2018, 16:24

Картина маслом

Гитлер: "И армия Гудериана... Тоже три..."

george
Графоман
Сообщения: 11337
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george » 29 янв 2018, 16:43

Hoff:
george:... от 6 до 12 российских БТГ. Без особого стеснения. У них просто не было времени на переодевания, написания липовых рапортов на отпуск, и перекраски бортовых номеров. Успели только знаки отличия сорвать, и все. Вот оттуда и был поток военных билетов, российских тех. паспортов с танков, и прочие радости...


То есть ВСУ там огребли люлей и звездюлей, причём, по самые гланды, но в суматохе боя всё же успели насобирать "радостей" типа ВБ, тех. документации с техники и прочих ништяков. И где же это всё?
А была ли суматоха у сепаратистов? Может многоходовочка Темнейшего? И все БТГ уже были заранее нафаршированы липовыми военными билетами и прочими радостями?

Ищите, и обрящете. Сотни раз здесь постилось.

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 17:01

george:
Гусар в отставке:Ну и что? "Войска" начинаются от полка и выше.

Потом - Илловайск, почти то же самое, но там лучше подготовились, замаскировались. Сейчас замаскированы еще лучше, в суде хрен что докажешь.

У украинцев были специальные подразделения собирающие доказательную базу, они уже давно расформированы т.к. доказательств уже куча.. и по боингу и по участию российских военных и по поставкам оружия. вся цепочка от агеева, его убитого командира.. через суркова и до путина задокументирована перехватами разговоров (штаты помогли).
вообщем это обсуждать не стоит. ждем выборов. а там до россиян донесут правду если путин интернет не отключит.

у них 2 пути: смерть или гаагский трибунал.

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 17:06

Биркин:
Geverok:вот когда украинцев с оружием будут отлавливать в россии, тогда и поговорим

вот тут почитайте, некоторых украинских националистов уже взяли за их чеченские делишки в 90-х

https://www.rferl.org/a/russia-chechnya ... 44977.html

The jury on May 19 found Mykola Karpyuk and Stanislav Klykh guilty of participating in the activities of a militant group, including murder and attempted murder.

Karpyuk and Klykh went on trial in September.

Investigators said they were members of the group known as the Ukrainian National Assembly-Ukrainian National Self-defense (UNA-UNSO) and arrived in Chechnya in 1994 to fight alongside Chechen separatists against Russia's federal forces, killing dozens of Russian soldiers.


вообще на тему делишек укронационалистов в Чечне есть целый пласт информации, они даже не отрицают - ну да, москалей ездили в Россию резать, Корчинский даже в мемуарах по-моему что-то такое написал

https://jamestown.org/program/radical-u ... hechnya-2/

As war clouds gathered over Chechnya in 1994, UNA-UNSO leaders Anatoli Lupinos and Dimitro Korchinski began to lead Ukrainian delegations to Grozny to meet with Chechen leaders. This was followed in 1995 by the arrival of UNSO fighters organized as the “Viking Brigade” under the command of Aleksandr Muzychko, though their numbers (about 200 men) never approached brigade size. Besides fighting in the battle for Grozny some UNSO members (veterans of the Soviet Army) were employed as instructors. Their contribution to the struggle for independence (including 10 KIAs) was acknowledged with the issue of Chechen decorations after the war. While the Ukrainian government claimed that it opposed the participation of Ukrainian nationals in Russia’s “internal affair” it proved unable or unwilling to prevent it.


Как тут кто-то написал несколько лет назад по поводу Донбасса - это такой круговорот добровольцев в природе... русского медведя задирали давно, и в Чечню ездили, и грузинам оружие продавали и соотв спецов как я понял направляли, овечки невинные


сспади.. какой русский медведь?! нема дурных. никто не хочет уже туда ехать. ни за какие коврижки. вы просто не знаете что происходит в подразделениях из которых формируют ихтамнетов. век интернета круто все поменял.

руский медведь просыпается только если по его территории чужеземцы ходят. да и то - не всегда.

Биркин
Графоман
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 29 янв 2018, 17:17

Geverok:сспади.. какой русский медведь?! нема дурных. никто не хочет уже туда ехать. ни за какие коврижки. вы просто не знаете что происходит в подразделениях из которых формируют ихтамнетов. век интернета круто все поменял.

о да, в интернете вам понаписывают историй )) с фотошопами, с леденящими душу подробностями итд итп. Вечера на хуторе

а вот что украинские националисты ездили в Чечню - факт, кого-то даже отловили и осудили

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 17:19

george:
Hoff:
george:... от 6 до 12 российских БТГ. Без особого стеснения. У них просто не было времени на переодевания, написания липовых рапортов на отпуск, и перекраски бортовых номеров. Успели только знаки отличия сорвать, и все. Вот оттуда и был поток военных билетов, российских тех. паспортов с танков, и прочие радости...


То есть ВСУ там огребли люлей и звездюлей, причём, по самые гланды, но в суматохе боя всё же успели насобирать "радостей" типа ВБ, тех. документации с техники и прочих ништяков. И где же это всё?
А была ли суматоха у сепаратистов? Может многоходовочка Темнейшего? И все БТГ уже были заранее нафаршированы липовыми военными билетами и прочими радостями?

Ищите, и обрящете. Сотни раз здесь постилось.

+100. только еще надо не забывать про тайну следствия. доказательства на суде предявляют, а не когда преступник еще не арестован.

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 17:21

Биркин:
Geverok:сспади.. какой русский медведь?! нема дурных. никто не хочет уже туда ехать. ни за какие коврижки. вы просто не знаете что происходит в подразделениях из которых формируют ихтамнетов. век интернета круто все поменял.

о да, в интернете вам понаписывают историй )) с фотошопами, с леденящими душу подробностями итд итп. Вечера на хуторе

а вот что украинские националисты ездили в Чечню - факт, кого-то даже отловили и осудили

у меня информация из первых источников.
если вы не хотите взять в руки автомат и ехать убивать жидо-бандеровцев на донбасе, почему вы думаете что кто-то тупее вас?.

Geverok
Маньяк
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 17:27

даже в городах и деревнях где реально нет работы родители не отпускают своих детей на донбас. уже полно свежих могил, моторолу свои убрали. в общем все всё понимают, но молчат. эти разговоры сродни сталинской эпохи- только тихонечко ночью на кухне.. a на работе, с друзьями, общественном месте- табу

Биркин
Графоман
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 29 янв 2018, 17:34

Geverok:
Биркин:
Geverok:сспади.. какой русский медведь?! нема дурных. никто не хочет уже туда ехать. ни за какие коврижки. вы просто не знаете что происходит в подразделениях из которых формируют ихтамнетов. век интернета круто все поменял.

о да, в интернете вам понаписывают историй )) с фотошопами, с леденящими душу подробностями итд итп. Вечера на хуторе

а вот что украинские националисты ездили в Чечню - факт, кого-то даже отловили и осудили

у меня информация из первых источников.
если вы не хотите взять в руки автомат и ехать убивать жидо-бандеровцев на донбасе, почему вы думаете что кто-то тупее вас?.


Geverok:сспади.. какой русский медведь?! нема дурных. никто не хочет уже туда ехать. ни за какие коврижки. вы просто не знаете что происходит в подразделениях из которых формируют ихтамнетов. век интернета круто все поменял.

я запутался что вы мне пытаетесь доказать. Что российских войск/российских наемников там нет (никто не едет, нема дурных, не пускают итд итп)? так я с вами согласен. Вам остался последний шаг - честно признаться самому себе что украинская армия воюет против местных жителей, тоже граждан Украины...

george
Графоман
Сообщения: 11337
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R
Контактная информация:

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение george » 29 янв 2018, 18:06

Вылазит кое-что само по себе, как бы неспециально.

ЭКСКЛЮЗИВ-Гибель российского генерала в Сирии выдала тайну миссии на Украине

МОСКВА/ДОНЕЦК, Украина (Рейтер) - Осенью 2015 года пророссийские бойцы на востоке Украины были представлены своему новому командиру, пожилому мужчине с усами, который, как и те, кто занимал этот пост до него, использовал позывной Туман.

Как и его предшественники, он, похоже, был из России. Документы он подписывал как генерал Примаков.

Когда, спустя два года, он погиб во время командировки в Сирию, выяснилось, что его имя тоже было ненастоящим. Это была хитрость, необходимая для того, чтобы скрыть ключевую роль России в конфликте, который Москва и пророссийские сепаратисты представляют как стихийное восстание местных жителей.

Дело в том, что Валерий Асапов был российским генералом, который работал под прикрытием.

Кремль не раз отрицал, что предоставляет военную помощь сепаратистам, которые в 2014 году вышли из подчинения прозападному Киеву и провозгласили на востоке Украины две республики, многие жители которых считают себя этнически русскими.

Пятеро ополченцев независимо друг от друга сказали Рейтер, что Асапов был командиром вооруженных сил в одном из самопровозглашенных государств - Донецкой народной республике.

Как уточнили двое из них, Асапов командовал ее ключевым подразделением - Первым армейским корпусом.

Младший брат Асапова Вячеслав тоже подтвердил, что его брат был на Украине.

“Был он там. Целый год”, - сказал он Рейтер в сентябре, через несколько дней после того, как произнес прощальную речь на похоронах своего брата.

“Как к этому относился? Нормально, как военный”, - сказал он по телефону из своего дома в Кировской области.

В ответ на просьбу Рейтер прокомментировать историю Асапова Кремль предложил обратиться с вопросами в министерство обороны. Минобороны не ответило на запрос.

Трое ополченцев сказали, что Асапов был не первым генералом, которого прислали командовать войсками и что ротация российских командующих сепаратистской армией продолжается до сих пор.

Отвечая на вопрос, играет ли какую-то военную роль министерство обороны Донецкой республики, высокопоставленный офицер сепаратистов сказал Рейтер:

“Нет, минобороны занимается политической и гуманитарной деятельностью”.

Ополченцы, которые говорили с Рейтер, просили не указывать в статье их фамилий из опасений, что они могут быть идентифицированы как люди, выдавшие секреты.

История Асапова в очередной раз показывает более решительное вмешательство Москвы в конфликты на Украине и в Сирии, чем Москва готова признать. Она также демонстрирует внутренние механизмы стратегии “гибридной войны”, которая позволяет России завоевывать власть, ставя своих людей во главе местных нерегулярных войск и не беря на себя риски, к которым бы привела наземная операция с большим количеством военнослужащих.

НЕТ РОССИЙСКИХ ВОЙСК

Российский президент Владимир Путин говорил, что российских войск на востоке Украины не было ни в начале конфликта, ни позже.

На вопросы о российских военнослужащих, попадавших в плен на Украине, Путин в одном случае сказал, что группа десантников пересекла российско-украинскую границу случайно.

Во втором случае он признал, что попавшие в плен могли быть людьми, “которые занимаются решением определённых вопросов, в том числе в военной сфере”.

“Но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска”, - добавил он.

Основываясь на рассказах российских военнослужащих, их родных и очевидцев событий, Рейтер сообщал, что российские войска заходили на территорию восточной Украины, как минимум, дважды - во время тяжелых боев в конце августа 2014 года и в феврале 2015-го, когда шла битва за город Дебальцево (bit.ly/2DTrQtJ bit.ly/2EjYe6I bit.ly/2nnhmbT).

Киев и Запад говорят, что Россия вторглась на восточную Украину, за что, как и за аннексию Крыма, против нее введены санкции.

Санкционный список властей Украины состоит из более тысячи имен российских и украинских граждан, в том числе российских военных. Обвинения в их адрес основаны на данных разведки и их обоснованность трудно проверить без российского участия.

Имя Асапова, которого украинская военная разведка называет военным преступником за его руководящий пост в сепаратистских силах, появилось в списке в 2016 году.

Во время его командировки на Украину Асапов формально служил в Ростове-на-Дону, в 60 километрах от украинской границы, говорится на одном из местных сайтов по предыдущему месту его службы, где упоминается его перевод в Ростов, а также в судебных документах, касающихся внесения в личное дело генерала имен его близких, на которых в этом случае могли распространиться соответствующие его званию привилегии.

Примерно в то время, когда Асапов заканчивал свое задание на Украине летом 2016 года, Путин присвоил ему ранг генерал-лейтенанта, сказано в опубликованном Кремлем указе.

Но когда Асапов был на Украине, он носил форму без опознавательных знаков, сказал один из встречавшихся с ним в то время ополченцев.

Другой, старший офицер, сказал, что впервые увидел генерала, когда тот приехал к ним в воинскую часть для знакомства с местными бойцами.

“Нам сказали, что к нам прибыл командующий. Мы встали и представились”, - вспомнил он.

Среди сепаратистов многие офицеры знали, что Асапов был российским генералом, сказал он.

“Это и так понятно было... Если Россия направляет сюда помощь, снаряды, то нужно смотреть, чтобы это не расхищалось”.

Офицер видел, что Асапов подписывал документы фамилией Примаков, но узнал его настоящее имя, только когда увидел сообщения о его смерти с фотографиями.

Другой ополченец узнал Асапова по стоявшему на его могиле портрету, снимок которого ему показала корреспондент Рейтер.

Командование сепаратистов отрицает, что Асапов был на Украине.

“Асапова точно на Донбассе не было”, - сказал Эдуард Басурин, замкомандующего силами сепаратистов в Донецкой народной республике и их пресс-секретарь.

Корреспондент Рейтер видела Басурина на похоронах Асапова. Басурин сказал, что знал генерала, но познакомился с ним в Москве весной 2015 года.
...

tasko
Графоман
Сообщения: 17480
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko » 29 янв 2018, 18:09


Geverok
Маньяк
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43
Откуда: BY-IL-BC

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok » 29 янв 2018, 18:21

Биркин:
Geverok:
Биркин:
Geverok:сспади.. какой русский медведь?! нема дурных. никто не хочет уже туда ехать. ни за какие коврижки. вы просто не знаете что происходит в подразделениях из которых формируют ихтамнетов. век интернета круто все поменял.

о да, в интернете вам понаписывают историй )) с фотошопами, с леденящими душу подробностями итд итп. Вечера на хуторе

а вот что украинские националисты ездили в Чечню - факт, кого-то даже отловили и осудили

у меня информация из первых источников.
если вы не хотите взять в руки автомат и ехать убивать жидо-бандеровцев на донбасе, почему вы думаете что кто-то тупее вас?.


Geverok:сспади.. какой русский медведь?! нема дурных. никто не хочет уже туда ехать. ни за какие коврижки. вы просто не знаете что происходит в подразделениях из которых формируют ихтамнетов. век интернета круто все поменял.

я запутался что вы мне пытаетесь доказать. Что российских войск/российских наемников там нет (никто не едет, нема дурных, не пускают итд итп)? так я с вами согласен. Вам остался последний шаг - честно признаться самому себе что украинская армия воюет против местных жителей, тоже граждан Украины...



ОЙ.. поставьте уже дурочка на паузу.
массово больше никто не едит. раньше ехали радостно. теперь все тухло.

Биркин
Графоман
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин » 29 янв 2018, 19:36

Geverok:массово больше никто не едит. раньше ехали радостно. теперь все тухло.

Против кого же тогда воюет украинская армия? Марсиане прилетели?


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 3ABXO3, TS9P и 5 гостей