Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30787
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение elena S. »

Ладушка писал(а): передает Parool.

.
According to Blok there is no "hard legal ground" to hold Ukraine liable. "But I do not rule out anything." The PVV's proposal to commission the Public Prosecution Service to investigate Ukraine does not see the minister.

"I would find it too far-reaching to take action now." Also in view of the fact that Russia often makes suspicions about interference in the investigation into MH17.
https://translate.google.ca/?hl=en

https://www.parool.nl/amsterdam/blok-sl ... ~a4599152/
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko »

Тем кто забыл.
Маленький штришок в тему.

Изображение

Генерал Анатолий Корнуков, отдавший в 1983 г. команду об уничтожении корейского пассажирского Боинга 747 над Сахалином, получает награду от Владимира Путина в Большом Кремлёвском дворце. Москва. Россия. 2000 г.
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff »

И что? Военные делают своё дело, порой получая награды за результаты.
Или Вам обидно, что не никто не наградил украинского офицера, который отдал приказ о запуске ракеты, сбивший авиалайнер над Чёрным морем?
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko »

Hoff писал(а):И что? Военные делают своё дело, порой получая награды за результаты.
Или Вам обидно, что не никто не наградил украинского офицера, который отдал приказ о запуске ракеты, сбивший авиалайнер над Чёрным морем?
Ну безусловно, за выдающиеся результаты надо награждать.
Особенно за сбитый гражданский самолет.
Украинцы этого просто не понимают.

И, кстати, пару вопросиков.
1. А точно украинский офицер отдал приказ?
2. А точно надо было награждать?
Geverok
Маньяк
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Geverok »

на фотографии выше изображен военный преступник, который получает награду потому что брешет и четко исполняет указания гэбни, которая вела многолетнюю спец операцию по замыливанию правды. тактика инфошума в стиле не свежих трупов, летчика Волошина и испанского диспетчера Карлоса. гэбня его за это и награждает.
нормальные офицеры россии не нужны и помирают в нищите. почитайте хотябы историю настоящего героя, предотвратившего ядерный аппокалипсис Станислава Петрова
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff »

tasko писал(а):...
Ну безусловно, за выдающиеся результаты надо награждать.
Особенно за сбитый гражданский самолет. Украинцы этого просто не понимают.

И, кстати, пару вопросиков.
1. А точно украинский офицер отдал приказ?
2. А точно надо было награждать?
А Вы уполномочены за всех украинцев говорить?

Когда есть реальная угроза национальной безопасности (как 1-го Сентября 1983 года), вопрос о том, кого перевозит самолёт отходит на второй план. И это, как всем известно, применимо к любой стране.
Насчёт того, кто из офицеров ВСУ во время учений дал приказ о запуске ракеты С 200В, Кузьмук или ещё кто, это уже история ВС Украины, Если Вам интересно, то ищите.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko »

Hoff писал(а):А Вы уполномочены за всех украинцев говорить?

Когда есть реальная угроза национальной безопасности (как 1-го Сентября 1983 года), вопрос о том, кого перевозит самолёт отходит на второй план. И это, как всем известно, применимо к любой стране.
Насчёт того, кто из офицеров ВСУ во время учений дал приказ о запуске ракеты С 200В, Кузьмук или ещё кто, это уже история ВС Украины, Если Вам интересно, то ищите.
Ах, простите, это не вы сказали, что Или Вам обидно, что не никто не наградил украинского офицера?
Ну, значит, показалось.

Расскажите, какая РЕАЛЬНАЯ угроза национальной безопасности была чтобы сбивать гражданский самолет в 1983 году?

И, кстати, в 2001 году самолет сбили с РОССИЙСКОЙ базы.
31-й исследовательскоий центр Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук.
На совместных учениях.
https://echo.msk.ru/programs/personalno/1367426-echo/
Так, просто к сведению.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение tasko »

Hoff писал(а):
tss писал(а):Россию нельзя считать виновной в уничтожении пассажирского «Боинга», потерпевшего крушение над Донбассом в 2014 году. Об этом заявил министр транспорта Малайзии Энтони Лок изданию ChannelNews Asia.
«Нет доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию», — сказал он, отметив, что все последующие действия будут совершаться только на основе доказательств с учетом дипломатических отношений между двумя странами.
Ну как же так? Уже скачут от радости, что в соцсетях все доказательства нашлись, уже и билеты на трибунал готовы печатать и продавать, кто-то уже попкорном закупился, а тут такой облом ... :D
А самому почитать?
https://www.channelnewsasia.com/news/as ... a-10290266

Министр сказал

There is no conclusive evidence to confirm that Russia was responsible for the downing of Malaysia Airlines flight MH17, Malaysian transport minister Anthony Loke said on Wednesday (May 30).

Что переводится как

Нет никаких УБЕДИТЕЛЬНЫХ доказательств того, что Россия несет ответственность за сбивание рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines

И далее по тексту

"What we are deciding right now is the final report of the investigation team, (which) will be released in July. This is what I've committed - we will give full disclosure without any hiding or editing of the contents," he said.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение pin »

tasko писал(а):А самому почитать?
https://www.channelnewsasia.com/news/as ... a-10290266
Министр сказал
There is no conclusive evidence to confirm that Russia was responsible for the downing of Malaysia Airlines flight MH17, Malaysian transport minister Anthony Loke said on Wednesday (May 30).
Что переводится как
Нет никаких УБЕДИТЕЛЬНЫХ доказательств того, что Россия несет ответственность за сбивание рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines
И далее по тексту
"What we are deciding right now is the final report of the investigation team, (which) will be released in July. This is what I've committed - we will give full disclosure without any hiding or editing of the contents," he said.
Вот здесь: http://shipilov.com/realtime/1391-kak-o ... -slov.html товарищ всё доходчиво объяснил.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Биркин »

pin писал(а):Вот здесь: http://shipilov.com/realtime/1391-kak-o ... -slov.html товарищ всё доходчиво объяснил.
Уже одно то что профильный малайзийский министр считает "доказательную базу" против России неубедительной и недостаточной - о многом говорит. Министр максимально открытым текстом сказал что все эти фотки хз чего с Фейсбука, Беллинкет, разговоры о курской зенитной бригаде, телефонно-фейсбучные перехваты Гиркина и Иван Петровича - все это НЕ тянет на убедительные доказательства

Более того, на убедительные доказательства вины России не тянет и все остальное что накропала комиссия - обломки ракеты, номера какие-то что там нашли итд итп. Потому что какие-то обломки и осколки есть а убедительных доказательств нет
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Hoff »

tasko писал(а):...Ах, простите, это не вы сказали, что Или Вам обидно, что не никто не наградил украинского офицера?
Ну, значит, показалось.
Расскажите, какая РЕАЛЬНАЯ угроза национальной безопасности была чтобы сбивать гражданский самолет в 1983 году?
"Отклониться" от курса и оказаться в глубине территории на 500 км, без ответных сигналов и не реагировать на предупреждения. Мало? И как бы случайно на высоте над самолётом американский спутник летел, засекая расположение радаров ПВО, тоже совпадение ...
А вот американцы сбили Airbus A300B2-203 чисто "по ошибке" и что? Ну подумали, что это самолёт F-14 ВВС Ирана их атаковать будет, но почему-то перепутали пассажирский лайнер с истребителем ... Никакого международного расследования и прочей шняги типа санкций. Ну сбили и сбили ... Командир американского корабля получил орден :wink:

tasko писал(а):...И, кстати, в 2001 году самолет сбили с РОССИЙСКОЙ базы.
31-й исследовательскоий центр Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук.
На совместных учениях.
https://echo.msk.ru/programs/personalno/1367426-echo/
Так, просто к сведению.
Точно, только Украина в итоге выплатила компенсацию родственникам погибших ... с чего бы?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13169
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение pin »

Биркин писал(а):все эти фотки хз чего с Фейсбука, Беллинкет, разговоры о курской зенитной бригаде, телефонно-фейсбучные перехваты Гиркина и Иван Петровича - все это НЕ тянет на убедительные доказательства
Вы всеръез полагаете, что в 21 веке можно сбить огромный пассажирский самолёт и никакие комиссии не смогут найти убедительные доказательства произошедшего?
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке »

Биркин писал(а):
pin писал(а):Вот здесь: http://shipilov.com/realtime/1391-kak-o ... -slov.html товарищ всё доходчиво объяснил.
Уже одно то что профильный малайзийский министр считает "доказательную базу" против России неубедительной и недостаточной - о многом говорит. Министр максимально открытым текстом сказал что все эти фотки хз чего с Фейсбука, Беллинкет, разговоры о курской зенитной бригаде, телефонно-фейсбучные перехваты Гиркина и Иван Петровича - все это НЕ тянет на убедительные доказательства

Более того, на убедительные доказательства вины России не тянет и все остальное что накропала комиссия - обломки ракеты, номера какие-то что там нашли итд итп. Потому что какие-то обломки и осколки есть а убедительных доказательств нет
На видеоролике в начале мы видим отрывок из того самого выступления министра транспорта Малайзии, которое резко расходится с унисоном на Запде в оценке инцидента с МН17.

ИМХО г-н министр располагает убедительными сведениями, указывающими на то, что это была спланированная провокация украинской стороны при поддержке американцев. Или как минимум преступная халатность украинской стороны (что ИМХО тоже возможно, но менее вероятно).

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке »

Geverok писал(а):на фотографии выше изображен военный преступник, который получает награду потому что брешет и четко исполняет указания гэбни, которая вела многолетнюю спец операцию по замыливанию правды.
Нельзя ли подробнее о составе преступления, якобы совершённого генералом Корнуковым?
Подожду ваш ответ. А потом расскажу, как оно было на самом деле и какую роль сыграл этот генерал.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine - 3

Сообщение Гусар в отставке »

Geverok писал(а):нормальные офицеры россии не нужны и помирают в нищите. почитайте хотябы историю настоящего героя, предотвратившего ядерный аппокалипсис Станислава Петрова.
Героический поступок офицера Петрова -- это миф, раздутый недобросовестными журналюгами. В то время система раннего обнаружения стартов МБР с помощью спутников ещё не была принята на вооружение и находилась в режиме опытной эксплуатации. То есть по данным этой системы на вышестоящих командных пунктах ответственные лица никаких решений не принимали.

Эпизод с Петровым был одним из нескольких подобных. Например, мой товарищ был свидетелем передачи ложного сообщения о старте 15 ракет из Китая в начале 1970-х. И это было в ходе боевой эксплуатации системы ПРН. Вот тогда у дежурного генерала на ЦКП ПВО жопа действительно сжалась в кулак. Ложную информацию выдал радиолокационный узел в Усолье Сибирском под Иркутском, где служил мой товарищ. Это был человеческий фактор --забыли отключить трансляцию имитированных данных, когда проводили тренировку боевого расчёта. Кстати, недавно мой товарищ навестил меня в Оклахоме (на фото мы с ним возле американского пепелаца делаем Ку).

Изображение
Закрыто