Нотр Дам горит...

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 34962
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение Stanislav » 16 апр 2019, 14:55

nonn:
Gatchinskiy:Столетняя война, англичане, гугеноты с якобинцами, Варфоломеевская ночь, суд над Жанной д'Арк, четыре революции, коронация Наполеона, Гитлер и нацистская оккупация. Он видел и пережил всё. Пока не пришли современные рукожопы-"реставраторы" (C)

"Жаль" не сгорел, может быть тогда многие бы поняли чувствста евреев :alco:

О, классная идея! Надо бы Вашингтон разрушить до состояния Сталинграда, Дрездена, Токио, Хиросимы и т.д. :roll:

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 41950
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение Waterbyte » 16 апр 2019, 15:23

Stanislav:О, классная идея! Надо бы Вашингтон разрушить до состояния Сталинграда, Дрездена, Токио, Хиросимы и т.д. :roll:
гораздо проще разбомбить воронеж. да и памятников старины там куда как больше, чем в вашингтоне.

Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 24995
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение nonn » 16 апр 2019, 15:38

Stanislav:
nonn:
Gatchinskiy:Столетняя война, англичане, гугеноты с якобинцами, Варфоломеевская ночь, суд над Жанной д'Арк, четыре революции, коронация Наполеона, Гитлер и нацистская оккупация. Он видел и пережил всё. Пока не пришли современные рукожопы-"реставраторы" (C)

"Жаль" не сгорел, может быть тогда многие бы поняли чувствста евреев :alco:

О, классная идея! Надо бы Вашингтон разрушить до состояния Сталинграда, Дрездена, Токио, Хиросимы и т.д. :roll:

Станислав, вот вы ничего не поняли, но высказались. Зачем вы это сделали?

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 34962
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение Stanislav » 16 апр 2019, 16:37

nonn:
Stanislav:
nonn:
Gatchinskiy:Столетняя война, англичане, гугеноты с якобинцами, Варфоломеевская ночь, суд над Жанной д'Арк, четыре революции, коронация Наполеона, Гитлер и нацистская оккупация. Он видел и пережил всё. Пока не пришли современные рукожопы-"реставраторы" (C)

"Жаль" не сгорел, может быть тогда многие бы поняли чувствста евреев :alco:

О, классная идея! Надо бы Вашингтон разрушить до состояния Сталинграда, Дрездена, Токио, Хиросимы и т.д. :roll:

Станислав, вот вы ничего не поняли, но высказались. Зачем вы это сделали?

Я все прекрасно понял!
Вы хотите, чтобы Нотр-Дам сгорел - тогда многие поймут чувства евреев.
А я подумал, что Вашингтон тоже неплохо, чтобы сгорел как упомянутые города - тогда многие американцы поймут каково это - война и, возможно, Америка перестанет развязывать войны во имя демократии.

pin
Маньяк
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Нотр Дам

Сообщение pin » 16 апр 2019, 17:09

Stanislav:
pin:
Victoria:Кроме того, неоценимую помощь в восстановлении окажет искусствовед Эндрю Тэллон (Andrew Tallon), который несколько лет назад составил полный план собора, основанный на технологии лазерного сканирования.

Супер 3D модель.
Конечно, обмеры и детальные чертежи собора есть. Его восстановят.

Главное - Церетели туда не пускать!

А Церетели и в Москве бы не было. Если бы не тонкий ценитель прекрасного ЮМ Лужков. А так: нет Лужкова - нет Церетели :D

LaBella
Завсегдатай
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 11:48

Re: Нотр Дам

Сообщение LaBella » 16 апр 2019, 19:18

pin:
Stanislav:
pin:
Victoria:Кроме того, неоценимую помощь в восстановлении !

А Церетели и в Москве бы не было. Если бы не тонкий ценитель прекрасного ЮМ Лужков. А так: нет Лужкова - нет Церетели :D

И LaBella нету.

Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 11735
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Нотр Дам

Сообщение LeoV » 16 апр 2019, 19:35

LaBella:
pin:
Stanislav:
pin:
Victoria:Кроме того, неоценимую помощь в восстановлении !

А Церетели и в Москве бы не было. Если бы не тонкий ценитель прекрасного ЮМ Лужков. А так: нет Лужкова - нет Церетели :D

И LaBella нету.

Так Лужкова с Церетели и в Ванкувере нету....

Аватара пользователя
anotherv
Житель
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение anotherv » 18 апр 2019, 10:52

nonn:Пусть горит, были уже. Кстати, а вы знаете, кто в париже главные строительные работы выполняет? Привет Настюше и ей подобным. Скоро и пизанскую башенку возьмутся чинить.

Звоночки уже были пару лет назад
https://www.cbsnews.com/news/car-gas-canisters-near-notre-dame-cathedral-paris-france-police-detained/

А это мнение бывшего главного инженера Нотр-Дама
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1290411637780928&id=100004363128571&hc_location=ufi

Аватара пользователя
anotherv
Житель
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение anotherv » 18 апр 2019, 10:56

Waterbyte:интересно, а кремль запалить ещё никому в голову не пришло? всё больше бы толку было...

Чтобы предотвратить распространение радиоактивной заразы из Чернобыля, весь блок накрыли саркофагом

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 41950
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение Waterbyte » 18 апр 2019, 12:11

anotherv:
Waterbyte:интересно, а кремль запалить ещё никому в голову не пришло? всё больше бы толку было...

Чтобы предотвратить распространение радиоактивной заразы из Чернобыля, весь блок накрыли саркофагом
тоже хорошая идея. накрыть саркофагом вместе с его обитателями, а потом рвануть там какую-нть хитрую бомбу, чтобы все передохли, а памятники старины остались бы целыми. и лучше чтоб с коротким периодом распада, дабы следующие поколения могли бы саркофаг разобрать.

Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 8292
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение alpax » 18 апр 2019, 14:03

https://www.facebook.com/zoya.zv/posts/ ... 7855624116

Zoya Zvinyatskovskaya
April 16 at 12:18 AM ·

простите, но я должна зафиксировать это для себя. это просто алгоритм для работы. листайте дальше

значит, в 6:50 вечера поступил первый сигнал о возгорании в районе крыши Нотр-Дам. ну и вы же понимаете - это объект номер 1 наверное у них там.

приезжает первая пожарная бригада и начинает работы по тушению. к ней присоединяются другие. работы выглядят бледно и беспомощно, явно не соответствуя уровню и ценности объекта. все в панике и безумии, но среди тысяч голосов на всех языках рефреном повторяется бешеный крик: что же пожарные?!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

план выглядит, мягко говоря, херовым. в 8 вечера шпиль собора горит как свеча, это огромное неукротимое пламя и весь мир в ужасе смотрит на трагедию. все хотят сохранить эту уникальную жемчужину западной цивилизации, все требуют неотложных, экстренных мер

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

охваченный пламенем шпиль собора на глазах у всего мира кренится вбок, надламывается посредине и падает на гибнущее здание. люди не верят глазам, кажется, наступает конец времен. те, кто постарше, вспоминают свое личное, внутреннее, ни с чем не сравнимое чудовищное ощущение вакуума внутри, чувство конца света, когда упали башни-близнецы. они не думали, что переживут это вновь

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

я не могу представить, сколько человек разной степени влиятельности в первые полчаса пожара позвонили начальнику пожарных и сказали, прокричали, велели ему: примите меры! ГДЕ ВЕРТОЛЕТЫ? что ж вы не сбрасываете с воздуха воду? это ж наша святыня, надо что-то делать!!! Даже Трамп (!) написал этим французским недотепам в твиттер - ВОДЯНАЯ БОМБА, придурки, вот что вам сейчас нужно! мы, американцы, мастера по сбрасыванию бомб и теперь я даю вам мой компетентный совет. Залейте его водой с неба, наконец!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

параллельно представитель собора прямо на фоне пылающего здания примерно каждый час дает блиц пресс-конференции журналистам. он растерян, но выполняет свою работу. он общается с прессой. он говорит то, что все и так видят: СГОРЕЛО ВСЕ, говорит он - ну вот просто все. он повторяет это каждый час после 10 вечера. Люди вокруг плачут, молятся и кричат от ужаса.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

не видно ничего, фото с дрона дает апокалиптические картинки, там просто море огня и кажется, уже все равно, что делать. жалкие струи воды выглядят на фоне адского бушующего пламени как насмешка. все эти ужасные часы агонии это выглядело как насмешка, черт побери! первое, что надо сделать потом - разобраться с этими пожарными! пламя подбирается к башне западного фасада

Пожарные оживляются, выходят на связь и внятно говорят: сейчас важный момент. если в башне вспыхнет огонь, то может упасть колокол. он пробьет конструкции и западный фасад может частично завалиться. вот сейчас мы действительно поднажмем, но гарантии дать не можем, это стихия

вытащенные из баров, хранилищ и постелей искусствоведы в разных странах и часовых поясах по скайпу перечисляют утраченные сокровища и скульптуры на фасаде. на них (искусствоведов) больно смотреть. они в растерянности и шоке, они буквально убиты утратой, само описание памятника, которое они делают по запросу журналистов, вгоняет их в ступор прямо в процессе интервью.

Башня фасада вне опасности, пожарные сухо информируют, что хотели бы зайти внутрь (!!!), чтобы укрепить стены изнутри. все пропускают эти слова мимо ушей, продолжая оплакивать утрату

обрушения стен ждут с минуты на минуту, в сети идет спор о том, стоит ли восстанавливать сожженное дотла здание. одни говорят - это символ европейской цивилизации. другие - жалкий новодел не заменит бесценную погибшую святыню. мнения разделяются, начинается дискуссия. о соборе говорят как об уже несуществующем.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

пожар бушует уже больше 6 часов, кажется, выгорело все, что можно, опустилась ночь и за клубами дыма толком не видно уже, что там со стенами

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану. в какой-то момент, уже глубокой ночью, они сообщают, что пожар потушен.

президент Франции, официальные люди и пресса буквально врываются в центральный неф собора, несмотря на то, что сверху в дыру, где стоял шпиль, еще сыпятся пылающие угли. внутри темно и спокойно. на стенах даже нет видимой копоти. интерьер не тронут. каменная коробка, увенчанная сложными готическими сводами - тоже из камня - защитила внутренность собора от пылающего над ней деревянного леса крыши.

какая-то взволнованная женщина - представитель французских властей, отвечая прессе на вопросы о сохранности интерьера, говорит "там все на месте, буквально нет ни одного обгоревшего стула". по ее щекам текут слезы

пожарные исчезли из поля зрения

вся каменная конструкция собора сохранена полностью, интерьеры и сокровища искусства на фасаде и внутри вне опасности, по факту сгорела только деревянная крыша, часть ее была построена еще в 12 веке. восстановительные работы начнутся завтра утром, говорит президент Франции; вот вам первые 100 миллионов евро для начала, говорит виднейший французский бизнесмен час спустя. объявлен сбор пожертвований.

все это время у пожарных был план. который они составили заранее. они знали все о конструкции собора. знали, что под крышей - деревянные опоры. а под опорами - готическое кружево камня. знаете, средневековые соборы очень хрупкие. их могли строить такими высокими только за счет облегчения конструкции. система несущих колонн, промежутки между ними заполнены легкими материалами вроде обычного кирпича - или даже просто дырки арок и витражи. готические своды - то же самое. вот эти "ребра" на потолке - они и держат свод. они очень тонкие, там прочность полтора ( архитекторы меня пойму и поправят формулировку), и разрушить их очень легко.

во времена Французской революции новая атеистическая власть массово разрушала католические готические соборы во Франции. это дело было поставлено на поток так, что даже один архитектор написал специальную техническую книгу: "Как взрывать готические соборы". со схемами и планами, так вот, для разрушения огромного собора надо всего лишь 3 кг взрывчатки, которые необходимо установить в трех ключевых местах. Всего лишь, понимаете? Взорвать их - и собор рухнет.

Пожарные точно это знали. они знали гораздо больше - они знали ВСЕ ЧТО НУЖНО, для принятия правильных решений по спасению памятника. Нельзя было сбрасывать воду массивом - она бы пробила каменный потолок. нельзя было даже просто лить воду сверху - огромная масса воды, которая скопилась бы на крыше как, в ванной с бортиками, рано или поздно продавила бы потолок и он бы рухнул. они сразу это сказали. и продолжили делать свою работу. 400 пожарных. они и сейчас еще там работают - охлаждают нагревшиеся элементы и гасят остаточные очаги. делают свою работу

итого: 1) потрать время на подготовку, изучи проблему максимально. потом времени не будет. 2) имей силы отстоять свое видение, не дай никому тебе помешать 3) делай свою работу 4) будь готов к тому, что никто не оценит добытый тобою результат 5) не рассчитывай на благодарность 6) будь готов сделать это еще столько раз сколько понадобится.

мне кажется, довольно легко запомнить

пысы - добавлю фотки, а то люди не верят. да и правда, поверить трудно. первое фото - как это ВЫГЛЯДЕЛО. выглядело это как адский котел со смолой. мы не знаем, что мы видим относительно мелкую "коробку" крыши, под которой каменное дно потолка. мы уверены, что горит прямо на полу, правда? и я так думала. второе фото - люди входят в нетронутый собор. дыра в потолке - там, где был шпиль. из дыры падает раскаленный уголь. над тонким каменным потолком еще пылает пожар. но внутри огня не было
смотрите - дальше фото сегодня утром. вот он, неф, и роза, Yuri Makarov, роза уцелела, во всяком случае тут, над северным входом, уцелела, вы видите?)

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 34962
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение Stanislav » 18 апр 2019, 15:48

Waterbyte:
anotherv:
Waterbyte:интересно, а кремль запалить ещё никому в голову не пришло? всё больше бы толку было...

Чтобы предотвратить распространение радиоактивной заразы из Чернобыля, весь блок накрыли саркофагом
тоже хорошая идея. накрыть саркофагом вместе с его обитателями, а потом рвануть там какую-нть хитрую бомбу, чтобы все передохли, а памятники старины остались бы целыми. и лучше чтоб с коротким периодом распада, дабы следующие поколения могли бы саркофаг разобрать.

Нейтронная бомба идеально подходит и даже саркофага не надо.

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 16454
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение levak » 18 апр 2019, 16:15

https://www.facebook.com/zoya.zv/posts/ ... 7855624116
Zoya Zvinyatskovskaya April 16 at 12:18 AM ·

Тупая тетка, фсе можно было в двух словах сказать, весь рабочий день наверно клаву тюкала.. :roll:
Там фсе просто как два пальца..
Должно всё выгореть нормально, чтоб приличную страховку получить и подояния из Квебека..
Чтоб страховая компания (да ни одна)обанкротилась бы, ведь тысячу лет платили страховку.. :roll:

pin
Маньяк
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение pin » 18 апр 2019, 16:30

levak:
https://www.facebook.com/zoya.zv/posts/ ... 7855624116
Zoya Zvinyatskovskaya April 16 at 12:18 AM ·

Тупая тетка, фсе можно было в двух словах сказать, весь рабочий день наверно клаву тюкала.. :roll:
Там фсе просто как два пальца..
Должно всё выгореть нормально, чтоб приличную страховку получить и подояния из Квебека..
Чтоб страховая компания (да ни одна)обанкротилась бы, ведь тысячу лет платили страховку.. :roll:

надо-то кому? кто получает навар из бульона на яичной скорлупе?

Аватара пользователя
_av
Маньяк
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00

Re: Нотр Дам горит...

Сообщение _av » 18 апр 2019, 16:52

Фсё с точностью до наоборот. Тетка написала, что пожарные молодцы и спасли собор. IMHO :wink:


Вернуться в «Общая»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и 7 гостей