Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение mikei »

aleks97 писал(а):Все проблемы с intentions отпадут, хотя террористов все равно это нисколечки не поможет отлавливать.
Вот это точно. Страна просто перестает быть привлекательной для иммиграции. Это главный пойнт. И эти вредители еще ухудшают ситуацию перед прощанием с должностями.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение tasko »

mikei писал(а):Страна просто перестает быть привлекательной для иммиграции. Это главный пойнт.
По сравнению с привлекательностью России Канада и рядом не стояла.
Вот где проблема то.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение mikei »

tasko писал(а):
mikei писал(а):Страна просто перестает быть привлекательной для иммиграции. Это главный пойнт.
По сравнению с привлекательностью России Канада и рядом не стояла.
Вот где проблема то.
Кстати Россия активно работает в этом направлении. Через пару лет будем с завистью наблюдать, как все едут туда. Началось с того, что сама Личность Путина стала популярна во всем мире. Все хотят такого президента. Русский брендинг жжет. Лебедев руководит отделом маркетинга на бэкграунде. 2018 Чемпионат Мира будет отсчетом новой эпохи.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38302
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Canyon Heights
Контактная информация:

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Marmot »

mikei писал(а):
tasko писал(а):
mikei писал(а):Страна просто перестает быть привлекательной для иммиграции. Это главный пойнт.
По сравнению с привлекательностью России Канада и рядом не стояла.
Вот где проблема то.
Кстати Россия активно работает в этом направлении. Через пару лет будем с завистью наблюдать, как все едут туда. Началось с того, что сама Личность Путина стала популярна во всем мире. Все хотят такого президента. Русский брендинг жжет. Лебедев руководит отделом маркетинга на бэкграунде. 2018 Чемпионат Мира будет отсчетом новой эпохи.
— Не беспокойтесь,— сказал Остап,— мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение tasko »

mikei писал(а): Кстати Россия активно работает в этом направлении. Через пару лет будем с завистью наблюдать, как все едут туда. Началось с того, что сама Личность Путина стала популярна во всем мире. Все хотят такого президента. Русский брендинг жжет. Лебедев руководит отделом маркетинга на бэкграунде. 2018 Чемпионат Мира будет отсчетом новой эпохи.
Новости в будущем времени - любимое занятие россиян.
Как говорит пословица, Россия имеет выдающееся прошлое, изумительное будущее и дерьмое настоящее.
Для примера:

Изображение
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13980
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Kate »

Хотела про билл почитать, а тут опять про Россию… Заклинило?
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Гусар в отставке »

Gadi писал(а):Попытка не защитана - нет такого права. Есть Право на справедливое судебное разбирательство, и оно в таком виде далеко не везде ...

А вот из нашей Хартии:
11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
а) быть информированным без неоправданных задержек о характере правонарушения, которое ему инкриминируется;
Ь) быть судимым в течение разумного периода времени;
с) не быть принуждаемым свидетельствовать против самого себя в любой стадии процесса в отношении инкриминируемого ему правонарушения;
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
.
Нет нигде требования, что любой спор должен рассматриваться судом.
Это так назывемое "естественное" право. Любой гражданин, к которому любой субъект права (в том числе государство) имеет какие-то претензии, всегда сам имеет право обратиться в суд с требованием провести независимое разбирательство, если этот субъект сам не сподобился обратиться в суд.

В новой редакции закона о гражданства это право ущемлено для натурализованных граждан вроде нас с вами.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение tasko »

Kate писал(а):Хотела про билл почитать, а тут опять про Россию… Заклинило?
При чем тут борщ, когда такие дела на кухне?
(с)
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Gadi »

Гусар в отставке писал(а):
Gadi писал(а):Попытка не защитана - нет такого права. Есть Право на справедливое судебное разбирательство, и оно в таком виде далеко не везде ...

А вот из нашей Хартии:
11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
а) быть информированным без неоправданных задержек о характере правонарушения, которое ему инкриминируется;
Ь) быть судимым в течение разумного периода времени;
с) не быть принуждаемым свидетельствовать против самого себя в любой стадии процесса в отношении инкриминируемого ему правонарушения;
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
.
Нет нигде требования, что любой спор должен рассматриваться судом.
Это так назывемое "естественное" право. Любой гражданин, к которому любой субъект права (в том числе государство) имеет какие-то претензии, всегда сам имеет право обратиться в суд с требованием провести независимое разбирательство, если этот субъект сам не сподобился обратиться в суд.

В новой редакции закона о гражданства это право ущемлено для натурализованных граждан вроде нас с вами.
еще одна попытка не защитана. ВЫ не то выделили цветом. Нужно было вот что " Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право".

Кроме того, вы просто изобретаете на ходу текст "естественного" права. Ну и наконец, даже если бы такое "право" в вашей редакции существовало, то возможность обратиться в суд у вас никто не забирает. Обращайтесь ... и суд вам ответит: подсудна ему ситуация, или нет ...
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14176
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение simon »

Гусар в отставке писал(а):
Gadi писал(а):Попытка не защитана - нет такого права. Есть Право на справедливое судебное разбирательство, и оно в таком виде далеко не везде ...

А вот из нашей Хартии:
11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
а) быть информированным без неоправданных задержек о характере правонарушения, которое ему инкриминируется;
Ь) быть судимым в течение разумного периода времени;
с) не быть принуждаемым свидетельствовать против самого себя в любой стадии процесса в отношении инкриминируемого ему правонарушения;
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
.
Нет нигде требования, что любой спор должен рассматриваться судом.
Это так назывемое "естественное" право. Любой гражданин, к которому любой субъект права (в том числе государство) имеет какие-то претензии, всегда сам имеет право обратиться в суд с требованием провести независимое разбирательство, если этот субъект сам не сподобился обратиться в суд.

В новой редакции закона о гражданства это право ущемлено для натурализованных граждан вроде нас с вами.
Искать законные основания на защиту своих гражданских прав в подсунутом вам абзаце из уголовно-правовой области можно очень долго и безрезультатно.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40281
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Victoria »

simon писал(а):
Гусар в отставке писал(а):
Gadi писал(а):Попытка не защитана - нет такого права. Есть Право на справедливое судебное разбирательство, и оно в таком виде далеко не везде ...

А вот из нашей Хартии:
11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
а) быть информированным без неоправданных задержек о характере правонарушения, которое ему инкриминируется;
Ь) быть судимым в течение разумного периода времени;
с) не быть принуждаемым свидетельствовать против самого себя в любой стадии процесса в отношении инкриминируемого ему правонарушения;
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
.
Нет нигде требования, что любой спор должен рассматриваться судом.
Это так назывемое "естественное" право. Любой гражданин, к которому любой субъект права (в том числе государство) имеет какие-то претензии, всегда сам имеет право обратиться в суд с требованием провести независимое разбирательство, если этот субъект сам не сподобился обратиться в суд.

В новой редакции закона о гражданства это право ущемлено для натурализованных граждан вроде нас с вами.
Искать законные основания на защиту своих гражданских прав в подсунутом вам абзаце из уголовно-правовой области можно очень долго и безрезультатно.
Why? А как же -- прецедент? :)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а): А вот из нашей Хартии:
11. Процедура в уголовно-правовой области. Каждый обвиняемый в совершении какого-либо преступления имеет право:
...
d) считаться невиновным до тех пор, пока он в соответствии с законом не будет объявлен виновным независимым и беспристрастным судом в открытом судебном заседании;
...
Вот тут помедленнее можно? Я закон не читал, но базируюсь на материалах форума....
Чиновник объявляет кого-либо террористом и на основании закона лишает гражданства и выслает из страны - тогда по Хартии:
либо терроризм это не преступление и потому не подлежит суду, либо гос.чиновник объявляет человека террористом без открытого суда, не так ли? :roll:
Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Mr. Trump »

Stanislav писал(а):
Чиновник объявляет
Не просто чиновник, а министр и только в исключительно незамысловатых и легко доказуемых случаях обмана в заявлении на гражданство- residence fraud, concealing criminal inadmissibility or identity fraud. Причем, человек будет иметь право на Judicial Review - т.е. судья федерального суда рассмотрит кейс - и, в случае, если решение министра противоречит закону, судья может направить дело в суд.

Лишение гражданства за терророзм, шпионаж и прочие тяжкие - только по решению суда.
The vast majority of cases (those related to residence fraud, concealing criminal inadmissibility or identity fraud) are decided by the CIC Minister. More exceptional cases, such as those involving war crimes and crimes against humanity as well as cases regarding security, human or international rights violations and organized criminality, would instead be decided by the FC.
http://news.gc.ca/web/article-en.do?nid=832299
Now, decisions by citizenship officers, who have new authority to decide certain cases under the Act, can be judicially reviewed and challenged in a higher court.
http://news.gc.ca/web/article-en.do?nid=872659
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Stanislav »

Mr. Trump писал(а):
Stanislav писал(а):
Чиновник объявляет
Не просто чиновник, а министр и только в исключительно незамысловатых и легко доказуемых случаях обмана в заявлении на гражданство- residence fraud, concealing criminal inadmissibility or identity fraud.
Ах, министр...
Плюньте мне в лицо, если это девочка! (с) О.Бендер

Исключительно незамысловатых... и т.д.
Кто знает... кто знает...
Вот пример простого и незамысловатого случая.
Вот у нас сегодня с утра джанк у припаркованного лисапеда замок разбивал. Типо, он ключ потерял от замка. Мы (и остальные офисы!) долго на него смотрели. Потом кто-то вызвал полицию, приехала полиция - дала ему насос, он шины подкачал. Полиция уехала, он снял колеса с велика и ушел... Сейчас велик стоит припаркованный и без колес.
Я полагаю, вы легко определите - это кража или нет? :roll:
Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Изменения в законе о гражданстве Канады (Bill С-24)

Сообщение Mr. Trump »

Stanislav писал(а):
Плюньте мне в лицо, если это девочка! (с) О.Бендер
Бендер такого не говорил, так то знак копирайта можете не ставить.

Что касается министра, то он будет принимать окончательное решение и рисковать своим авторитетом в случае направления дела в суд. Чем оппозиция не забудет обязательно воспользоваться.

Stanislav писал(а): Вот пример простого и незамысловатого случая.
Ответить