Каморка

3ABXO3 писал(а):Ну зачем быть такой злобной букой и начинать разговаривать лозунгами, мы же все-таки не на партсобрании :D

Да, рынок устанавливает. Если рынок диктует что можно продать финтифлюшку за 30 долларов, а куда эти деньги идут - на ништяки работниками и 5 центов каждой шаре или работники лапу сосут, а выплаты аж 6 центов/шаре - совсем все равно. Все равно деньги уплывают в том же количестве, а в чей карман и в каких пропорциях абсолютно фиолетово. Если конечно идеалогия глаза не застилает.

судя по всему, понятие стоимости финтифлюшки вам не знакомо. тогда зачем мне вас в чём-то убеждать?

Waterbyte писал(а):судя по всему

Судя по всему вы не можете понять что большинству народу абсолютно пофиг если финтифлюшкина себестоимость 20 долларов и десять долларов идет шарехолдерам по итогам квартала, или финтифлюшка стоит 22 доллара потомучто зловредные профсоюзы выкрутили руки буржуинам, и шарехолдерам идет только 8 долларов вместо 10. Цена и в том и в другом случае остаетца 30 долларов

3ABXO3 писал(а):

Waterbyte писал(а):судя по всему

Судя по всему вы не можете понять что большинству народу абсолютно пофиг если финтифлюшкина себестоимость 20 долларов и десять долларов идет шарехолдерам по итогам квартала, или финтифлюшка стоит 22 доллара потомучто зловредные профсоюзы выкрутили руки буржуинам, и шарехолдерам идет только 8 долларов вместо 10. Цена и в том и в другом случае остаетца 30 долларов :D

наглядный пример совкового менталитета, кстате. только зачем его на всех остальных экстраполировать?

пыс. биркин, я забыл спросить: а какого хера тутошние профсоюзы в политике делают?

Waterbyte писал(а):биркин, я забыл спросить: а какого хера тутошние профсоюзы в политике делают?

Думал запостить в работу или общую, но потом понял что все равно быстро в политику скатится ))

Waterbyte писал(а):наглядный пример совкового менталитета, кстате.

А вот эта ваша неспособность нормально вести разговор без перехода на личности и хамства это какой менталитет? Высоких мыслителей? Помоему больше на челябинское сельпо похоже

BOX писал(а):

turtle писал(а):Чёй та я тут не того. Давайте и я посмеюсь с вами но только после выхода на пенсию. Смотрю на пенсионеров покупающих 1 огурчик 1 помидорчик итд

эти пенсионеры в ваш ILWU не попали при "жизни" и теперь вот так живут. Грешно тут винить их. Не ихняя вина, но и не ваша личная тоже вобщем-то.
Но надо бы сделать чтобы они получали куда больше чем "один помидор". Не ихняя вина что им так как вам не платили в RRSP, не означает что они меньше работали.
Или давайте кто не в профсоюзе работать бросим - не меньше чем их уровень бенефитов требовать будем. Или сразу учиться жить
будем на один огурчик и один помидорчик, - чего ждать до старости?

Погодите, погодите... это вы сейчас про Канаду??? А как же всеобщее равенство (с) Миди???
Мы же тут все равны - правда очередь за равенством может быть длинной но именно длинная всеобщая очередь и обеспечивает равенство (с) Миди

Jou-Jou писал(а):

george писал(а):

george писал(а):Я вот хочу, чтобы меня уволили. Получу пэкич, все дела. Посылаю всех и вся (близок к "дебилы бля"), сбавил обороты в 10 раз, менеджера буквально посылаю, и не увольняют суки. Эни айдиа, как этого добиться?

Я серьезно, пипл. Мне совсем не нравится что с нами скотский банк делает. Хочу свалить, но как? Не просто же хлопнуть дверями, без толку.

Запости новую тему - "Как сделать так чтобы уволили, но не со "статьей", а с package".

А вот манагер сидит и думает: вот, сцуко, хитрожопый - хочет северенс получить. А это значит его надо уволить или по причине закрытия компании, или по сокращению. Компания не закрылась, значит сократить. Но позиция-то нужна! Значит я на его позицию кого-то найму, а потом этот хитрожопый подаст на меня в суд - вронг дисмиссал (и это действительно так) - и выиграет дело! и еще бабок отожрет!

Stanislav писал(а):

Jou-Jou писал(а):

george писал(а):

george писал(а):Я вот хочу, чтобы меня уволили. Получу пэкич, все дела. Посылаю всех и вся (близок к "дебилы бля"), сбавил обороты в 10 раз, менеджера буквально посылаю, и не увольняют суки. Эни айдиа, как этого добиться?

Я серьезно, пипл. Мне совсем не нравится что с нами скотский банк делает. Хочу свалить, но как? Не просто же хлопнуть дверями, без толку.

Запости новую тему - "Как сделать так чтобы уволили, но не со "статьей", а с package".

А вот манагер сидит и думает: вот, сцуко, хитрожопый - хочет северенс получить. А это значит его надо уволить или по причине закрытия компании, или по сокращению. Компания не закрылась, значит сократить. Но позиция-то нужна! Значит я на его позицию кого-то найму, а потом этот хитрожопый подаст на меня в суд - вронг дисмиссал (и это действительно так) - и выиграет дело! и еще бабок отожрет!

Усе так и будет, даже и не сумлевайтесь! Они мне еще и за Севастополь ответят! (ц)

3ABXO3 писал(а):

Waterbyte писал(а):судя по всему

Судя по всему вы не можете понять что большинству народу абсолютно пофиг если финтифлюшкина себестоимость 20 долларов и десять долларов идет шарехолдерам по итогам квартала, или финтифлюшка стоит 22 доллара потомучто зловредные профсоюзы выкрутили руки буржуинам, и шарехолдерам идет только 8 долларов вместо 10. Цена и в том и в другом случае остаетца 30 долларов

весь прикол в том, что профсоюзы дают взамен за эти два доллара.
Оплата произведена. Каков товар?
Я тебе могу рассказать, но это будет длинно и нецензурно.
У нас шестой раз в контору желает пробиться профсоюз.
Каждый раз он уходит ни с чем посылаемый нах всеми.
ВСЕМИ, Карл.
И работягами в том числе.

3ABXO3 писал(а):

Waterbyte писал(а):наглядный пример совкового менталитета, кстате.

А вот эта ваша неспособность нормально вести разговор без перехода на личности и хамства это какой менталитет? Высоких мыслителей? Помоему больше на челябинское сельпо похоже :D

по-моему, на личности перешёл и нахамил тут как раз не я :)

Хм. Советское прошлое развило в людях неприятие всяческих объединений (Union). А между тем, объединения - вполне себе естественная вещь. Вместе людям легче отстаивать свои интересы. Поэтому профсоюзы имеют историю и привлекательны до сих пор - для тех, кто состоит в них или собирается.
Как любое явление, профсоюзы имеют сайдэффекты:
- да, профсоюзы тянут одеяло на себя. Влияют на себестоимость продукции. Отнимают ништяки у хозяев-нанимателей.
- да, профсоюзы иногда бастуют и от этого страдают потребители.
- да, профсоюзы отягощены паразитами-функционерами.
- да, ... и наверно много чего.
И тем не менее:
- профсоюзы - это структура, а непрофсоюзы - аморфная масса индивидуумов, с которыми можно делать что хошь.
- профсоюзы формализуют требования и идут на компромиссы.
- профсоюзы делают предсказуемым поведение рабочей массы, которая так или иначе будет организована. Рано или поздно будет защищать свои права. И может быть с булыжниками в руках.

ЗЫ: Критикам профсоюзов не мешало бы поинтересоваться историей и современной практикой профсоюзов.
Дисклаймер: я не член профсоюза и не собираюсь туда. Я не специалист по рабочему движению. Я только рассуждаю.

Проф. Преображенский писал(а):Хм. Советское прошлое развило в людях неприятие всяческих объединений (Union). А между тем, объединения - вполне себе естественная вещь. Вместе людям легче отстаивать свои интересы.

хм. картели и синдикаты - это тоже объединения и структуры, создаваемые с той же целью. но это не делает тезис о том, что монополия - это хорошо, валидным.

Waterbyte писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Хм. Советское прошлое развило в людях неприятие всяческих объединений (Union). А между тем, объединения - вполне себе естественная вещь. Вместе людям легче отстаивать свои интересы.

хм. картели и синдикаты - это тоже объединения и структуры, создаваемые с той же целью. но это не делает тезис о том, что монополия - это хорошо, валидным.

Сравнил! К тому же, монополия по закону - это плохо. Ты только докажи - и адвокаты к тебе потянутся.

Проф. Преображенский писал(а):Как любое явление, профсоюзы имеют сайдэффекты:

основной сайд эффект: они превращают продакшн департмант в детский сад, и просто медленно убивают производство.
Вот смотри, у меня 4 брэк пресс оператора.
Три ничо, один оторви и выбрось. Убежденный революционер с руками из жопы, но синьорити выше, чем у троих остальных.
Случился лэй-офф.
Кого мне нужно оставить?
Наиболе квалифицированного? Фигушки. Рукожопый останется, а самый лучших из четырех пойдет под лэйофф. У него синьорити с гулькин хуй. И профсоюз не даст мне его оставить.

LeeVan писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Как любое явление, профсоюзы имеют сайдэффекты:

основной сайд эффект: они превращают продакшн департмант в детский сад, и просто медленно убивают производство.
Вот смотри, у меня 4 брэк пресс оператора.
Три ничо, один оторви и выбрось. Убежденный революционер с руками из жопы, но синьорити выше, чем у троих остальных.
Случился лэй-офф.
Кого мне нужно оставить?
Наиболе квалифицированного? Фигушки. Рукожопый останется, а самый лучших из четырех пойдет под лэйофф. У него синьорити с гулькин хуй. И профсоюз не даст мне его оставить.

Совет хочешь? Работай с профсоюзом. Копи компромат на рукожопых. Иди к руководству искать слабости у профлидеров. Сеньорити работает при прочих равных - это не главный аргумент.