Каморка

Gatchinskiy писал(а):

Meadie писал(а):...То время, когда были самые дешевые деньги, люди использовали как раз для того, чтобы брать самые большие моргиджи и делать самые большие долги... Знаю несколько человек, которые как раз в прошлом году взяли моргиджи на 35 лет под <2.0% годовых, плюс с какими-то тизерами (ну а как еще можно купить дом в Б.Ванкувере на обычный доход?)...

...Не могли они взять моргидж на 35 лет под <2.0% годовых. Если вы говорите о terms, то таких нет в Канаде, а если об amortization periods то таких тоже уже давно не дают, 25 лет максимум с 2012 (for insured mortgages)...

Разумеется, речь идет о uninsured morgages, которые можно было получить кладя 20%+ даунпеймент. Такие моргиджи давали на 35 лет практически до конца прошлого года, и я, кстати говоря, писал об этом на форуме. У кого то деньги на 20% даунпеймент были, например, от предыдущих спекуляций с недвижимостью, кто-то их полностью или частично занимал (под чуть больший % в "соседнем окошке"), но суммарно можно было взять намного больший моргидж, чем если брать insured morgage с имеющимися живыми деньгами.

Прошлым летом один знакомый шопался на рынке моргиджей, когда покупал дом. С хорошим даунпейнентом и 2 неплохими (но отнюдь не 6-значными) доходами в семье, им в разных местах давали моргидж с максимальным размером от 1.5 до почти 2М - условием было наличие в доме свита/свитов на рент с потенциалом около 2К в месяц. В результате, они взяли намного меньший моргидж, но с одним хелпером в доме.

Между прочим, можно было бы и догадаться, что когда я говорил о взятии моргиджа для покупки дома в Б.Ванкувере, то речь не могла идти об insured morgages, т.к. одним из основных условий их получения является то, что покупаемый дом не может стоить больше 1М. Где вы найдете такой дом в Б.Ванкувере в приличном состоянии, когда банки и пр.финансовые организации так щедро раздают деньги в долг?

ну и как же ваши знакомые могли взять моргидж на 35 лет под <2.0% годовых, где они могли найти такой term? рассказывайте дальше, становится интересно... хотя боюсь вы слабо отличаете term vs. amortization

Gatchinskiy писал(а):ну и как же ваши знакомые могли взять моргидж на 35 лет под <2.0% годовых, где они могли найти такой term? рассказывайте дальше, становится интересно...

Я, разумеется, по прошествии года всех деталей не помню. Когда будет возможность, постараюсь узнать у этих знакомых, кто на конкретно каких условиях взял свои моргиджи и какие варианты им тогда предлагали, хотя не очень уверен, что и они помнят все детали. Точно помню, что всем этим знакомым брокеры очень настойчиво советовали именно 35 летние моргиджи - т.к. с ними будут меньше платежи, но всегда, если хочется, можно будет заплатить больше или переоформить моргидж. Насколько помню, все они согласились с этой логикой. Те % ставки которые упоминались - были менее 2%. Напомню, что минимальный стандартный 5-year fixed в то время был порядка 2.1%, а на многих других terms % ставки были еще ниже.

И, разумеется, 35 лет - это "amortization". "Тerms" такой продолжительности в Канаде не существует.

ну слава богу разобрались с терминами, а то бы попали ребята в книгу рекордов имея <2% целых 35 лет...

Meadie писал(а): Относительно недавний американский опыт показывает, что из тех, кто покупает недвижимость во время пузыря, больше всех (при его сдутии) финансово страдает тот, кто консервативно относился к взятию моргиджа. Кто берет моргидж "неконсервативно", просто напросто отдает ключи или банкротится, но зато через несколько лет снова может купить себе жилье. Те же, у кого есть большой запас - продолжают выплачивать свои первоначальные моргиджи и сидеть под водой. Некоторое время назад я видел описание кейса, что те люди, которые вовремя обанкротились, через несколько лет оказались финансово в существенно более лучшем положении чем те, кто это не сделал.

Впрочем, особенностью Б.Ванкувера является то, что многие из оказавшихся глубоко под водой людей могут достаточно легко скрыться на территории стран, с которыми у Канады нет договоров о выдаче.

Ну мы то не в США, тут вам бросить ключи и убежать не дадут. Банки вас из под земли достанут, и вытряхнут из вас все что у вас есть и не есть.
Интересненько получается у вас. Те, кто берет не по своим силам моргиджи, в одном посте, у вас страдальцы. В другом посте, они оказывается, winners. A страдальцы те, кто брал их консервативно, и оказывется, ушли под какую-то там воду. Вы за нас, консервативных держателей моргиджей не волнуйтесь, нам главное быть не под землей, а с водой мы справимся.

QueenR писал(а):

Meadie писал(а):...

Ну мы то не в США, тут вам бросить ключи и убежать не дадут. Банки вас из под земли достанут, и вытряхнут из вас все что у вас есть и не есть.

Не думаю, что открою Америку, сказав, что среди тех, кто покупал недвижимость с большими моргиджами в Б.Ванкувере в последние 10 лет, достаточно большое количество относительно свежих иммигрантов. У многих из них есть "план отступления" - на тот случай, если дела в Канаде пойдут не лучшим образом, и скорее всего этот план связан с возвращением в те страны, откуда они приехали в Канаду.

Ничего не могу сказать за Китай и Индию, но думаю, что канадские банки вряд ли смогут хоть что-нибудь сделать в отношении тех, кто от долгов убежал в Россию. Разве что будут ходатайствовать перед Оттавой за внесение должников в санкционные списки:)

QueenR писал(а):Интересненько получается у вас. Те, кто берет не по своим силам моргиджи, в одном посте, у вас страдальцы. В другом посте, они оказывается, winners. A страдальцы те, кто брал их консервативно, и оказывется, ушли под какую-то там воду. Вы за нас, консервативных держателей моргиджей не волнуйтесь, нам главное быть не под землей, а с водой мы справимся.

Я как то уже приводил результаты исследования итогов американского пузыря на рынке недвижимости 10 летней давности. Из тех, кто купил недвижимость во время пузыря в выигрыше оказалось <10% - это были те, кто успел слить купленную недвижимость пока пузырь не лопнул. Все остальные оказались в существенном проигрыше, впрочем, кто-то чуть большем, кто-то чуть меньшем. В общем, эта такая ситуация, при которой среди участников рынка выигравших нет.

релакс уже по поводу пузыря, он уже давно сдулся... сейчас обычный ритм и цены

Canada's housing bubble has vanished without a 'crash landing'

Economists say the Canadian housing bubble — is now officially dead. The Canadian housing bubble — long feared to be vulnerable to a dangerous pop — is no more.

“It has ceased. It has expired and gone to meet its maker,” said chief economist at BMO Capital Markets, parroting a famous Monty Python quote. “This is a late bubble. Bereft of life, it rests in peace.”

да нет, он жив, он просто отдыхает :)

Gatchinskiy писал(а):релакс уже по поводу пузыря, он уже давно сдулся... сейчас обычный ритм и цены
...

Обычные цены у нас в Ванкувере? Это для кого они "обычные"?

Gatchinskiy писал(а):релакс уже по поводу пузыря, он уже давно сдулся... сейчас обычный ритм и цены

Canada's housing bubble has vanished without a 'crash landing'

Economists say the Canadian housing bubble — is now officially dead. The Canadian housing bubble — long feared to be vulnerable to a dangerous pop — is no more.

“It has ceased. It has expired and gone to meet its maker,” said chief economist at BMO Capital Markets, parroting a famous Monty Python quote. “This is a late bubble. Bereft of life, it rests in peace.”

Ну не обычный еще. Ничего не продается по запузыренным ценам. В августе люди начали активней выставлять по допузырным (весенним ) ценам. В сентябре начнут брать в обычном ритме по обычным ценам

Waterbyte писал(а):да нет, он жив, он просто отдыхает

Кстати, об отдыхающих. За последний месяц (Jul 17 - Aug 14) в Западном Ванкувере было продано 14 домов (из 454 выставленных на продажу):
https://www.zolo.ca/west-vancouver-real-estate/trends

В июле прошлого года за месяц было продано 44, а в августе (после введения налога на иностранных покупателей) - 31 дом. В июле и августе 2015г было продано 80 и 83 дома соответственно.

Meadie писал(а):

Waterbyte писал(а):да нет, он жив, он просто отдыхает :)

Кстати, об отдыхающих. За последний месяц (Jul 17 - Aug 14) в Западном Ванкувере было продано 14 домов (из 454 выставленных на продажу):
https://www.zolo.ca/west-vancouver-real-estate/trends

В июле прошлого года за месяц было продано 44, а в августе (после введения налога на иностранных покупателей) - 31 дом. В июле и августе 2015г было продано 80 и 83 дома соответственно.

а зачем вы мне опять про количество домов в западном ванкувере? я там покупать не собираюсь, сколько бы там их ни продавали. это повлияет как-нибудь на цены в трайситях? а то я всё жду-не-дождусь, когда наконец цены упадут. и все десять лет уже вот-вот.

Marmot писал(а):

Gatchinskiy писал(а):релакс уже по поводу пузыря, он уже давно сдулся... сейчас обычный ритм и цены
...

Обычные цены у нас в Ванкувере? Это для кого они "обычные"?

для семьи с совокупным доходом от пол-миллиона в год и выше.

Meadie писал(а):...За последний месяц (Jul 17 - Aug 14) в Западном Ванкувере было продано 14 домов (из 454 выставленных на продажу):
https://www.zolo.ca/west-vancouver-real-estate/trends

В июле прошлого года за месяц было продано 44, а в августе (после введения налога на иностранных покупателей) - 31 дом. В июле и августе 2015г было продано 80 и 83 дома соответственно.

В августе, похоже, продажи домов в этом городе еще сильнее снизились:

Sold Listings (Jul 20 - Aug 17): 11
Active Listings: 455

Впрочем, ничего удивительного в этом нет, если принять во внимание, что Китай явным образом запретил зарубежные инвестиции в недвижимость:

State Council issues guideline on overseas investment
Updated: Aug 18,2017 5:00 PM english.gov.cn

The State Council has released a guideline to promote healthy growth of overseas investment and prevent risks.

The guideline intends to drive the output of China’s products, technology and services, and deepen cooperation with countries involved in the Belt and Road Initiative.
...
Overseas investments against the peaceful development, win-win cooperation, and China’s macro control policies will be restricted.

Those on the restriction list include real estate, hotels, entertainment, sport clubs, outdated industries and projects in countries with no diplomatic relations with China, chaotic regions and nations that should be limited by bilateral and multilateral treaties concluded by China.

http://english.gov.cn/policies/latest_r ... 846134.htm

МИДИ Похоже Торонто просело без твоего Китая и foreign taxes!
http://business.financialpost.com/perso ... ing-market