Страница 35 из 68

Re: Electric car news

Добавлено: 17 апр 2018, 18:02
alpax
LeeVan писал(а):Когда пирожник берется сапоги тачать, у него сначала тоже убедительных аргументов против не находится.
И опять мимо. :)
Я ж всего лишь в роли выбирающего - с какой начинкой пирожки мне больше нравятся, и какие сапоги мне в следующем сезоне надеть. :lol:
А кто там тот пирожник или сапожник - мне абсолютно по барабану, если пироги вкусные и сапоги удобные...

Re: Electric car news

Добавлено: 17 апр 2018, 22:24
TOLM
Waterbyte писал(а):хорошо, что алпах занимается программированием, а управление производством и сбытом электромобилей у него в виде хобби. было бы гораздо хуже, если наоборот :)
Это пять )) тонко. Но должно было случиться ))

Re: Electric car news

Добавлено: 22 апр 2018, 11:56
Fedor P.
Не видел чтобы кто-то выкладывал здесь.
MONTHLY PLUG-IN SALES SCORECARD - USA

Интересно, но Tesla 3 в лидерах

Re: Electric car news

Добавлено: 22 апр 2018, 23:05
anotherv
Маск днюет и ночует на заводе и они уже вышли на 2000 в неделю
https://www.cbsnews.com/news/elon-musk- ... 018-04-13/

Re: Electric car news

Добавлено: 23 апр 2018, 12:28
alpax
Fedor P. писал(а):Не видел чтобы кто-то выкладывал здесь.
Угадай, кто мог выложить. :lol:
Я, правда, приводил данные только за январь-февраль, но там картина была та же.
Fedor P. писал(а):MONTHLY PLUG-IN SALES SCORECARD - USA
Интересно, но Tesla 3 в лидерах
После того как остановили конвейер для перенастройки, зарегистрировали еще 5000 с лишним новых VIN для Model 3 - готовятся к увеличенным темпам выпуска.
Со всеми их "проблемами" и "невозможностью наладить производство", в этой области они давно впереди, и будут продолжать лидировать в ближайшие несколько лет, до тех пор пока другие производители не раскачаются.

Re: Electric car news

Добавлено: 23 апр 2018, 13:27
Fedor P.
Но признай, если ты просмотрел видео из предыдущего поста, то завод не производит впечетления махины. Огромного завода. Всё равно что то типа маленькой мастерской. Или оператор так поработал неудачно.

Re: Electric car news

Добавлено: 23 апр 2018, 14:18
alpax
Fedor P. писал(а):Но признай, если ты просмотрел видео из предыдущего поста, то завод не производит впечетления махины. Огромного завода. Всё равно что то типа маленькой мастерской. Или оператор так поработал неудачно.
Ну там конечно показали лишь часть одного цеха, и всё оборудование в нём плотненько стоит. Этот завод, когда им владели GM с Тойотой в 90-х и начале 2000-х мог выпускать до полумиллиона машин в год. Тесла использует более новое (полагаю, более производительное) оборудование, так что расчитывают одних только Model 3 выпускать такое количество, плюс сотню с лишним тысяч Model S и X. Им не нужно иметь дело с двигателями, трансмиссией, и прочей механикой, специфической для ДВС, батарейные блоки они получают уже в готовом виде с Gigafactory - думаю, это всё сокращает требования к площади, т.е. на этом заводе они наверно вполне могут собирать до 700 тыс. машин в год.

Вообще если задуматься: полмиллиона в год - это ж по машине в минуту, если работать 24x7. Да и сейчас они уже выпускают по машине каждые 3 минуты. Не знаю - кому как, а для меня это уже вполне массовое производство.

Re: Electric car news

Добавлено: 23 апр 2018, 14:24
Waterbyte
alpax писал(а):Вообще если задуматься: полмиллиона в год - это ж по машине в минуту, если работать 24x7. Да и сейчас они уже выпускают по машине каждые 3 минуты. Не знаю - кому как, а для меня это уже вполне массовое производство.
с конвейера ВАЗа в совецкое время сходил один автомобиль каждые 24 секунд. а машин не было в свободной продаже, только по записи за пять-шесть лет вперёд, причём включая москвичи, волги, и даже запорожцы :)

Re: Electric car news

Добавлено: 23 апр 2018, 15:00
alpax
Waterbyte писал(а):с конвейера ВАЗа в совецкое время сходил один автомобиль каждые 24 секунд. а машин не было в свободной продаже, только по записи за пять-шесть лет вперёд, причём включая москвичи, волги, и даже запорожцы :)
Очень похоже. :)
"Жигули" - только по записи за 2-3 года вперед.
Но "Волгу" в общем-то уже сейчас можно купить - всего пару месяцев ждать. Да и "запорожцы" тоже есть. :mrgreen:

Re: Electric car news

Добавлено: 25 апр 2018, 07:52
LeeVan
В 1980-е годы американская корпорация General Motors потратила миллиарды долларов на автоматизацию автопроизводства, однако эти огромные инвестиции практически не дали результата. В наше время ту же самую ошибку повторил Илон Маск и его компания Tesla:

https://arstechnica.com/cars/2018/04/ex ... the-1980s/

На прошлой неделе главная фабрика Теслы во Фримонте, штат Калифорния, приостановила производство, равно как и фабрика по производству батарей в Кларке, штат Невада. Глава компании Илон Маск заявил, что данная пауза необходима, чтобы подготовить площадку к производству 6,000 машин Model 3 в неделю к концу июня, что втрое превышает нынешние показатели.

Tesla Model 3 — первая «массовая» модель Теслы, которая должна позволить компании выйти на широкий рынок, сделав её продукцию доступной для широкого покупателя. Наладить полноценное производство этого электромобиля не удаётся уже 9 месяцев, в течение которых постоянно передвигаются сроки и занижаются очередные показатели производства. Маск признал наличие проблемы и назвал сложившуюся ситуацию «производственным адом».

Как выяснилось, ключевая причина провала сроков состояла в ставке на максимальную автоматизацию. О роботах на автопроизводстве и их огромных перспективах Маск постоянно говорил в течение последних двух лет. Однако на прошлой неделе он вынужден был признать свою неправоту.

«Излишняя автоматизация на Тесле была ошибкой,» — написал Маск в Твиттере. «Если говорить точнее, это была моя ошибка. Мы недооцениваем людей.»

«У нас была эта сумасшедшая, сложная сеть конвейерных линий,» — пояснил Маск в интервью CBS News. «И она не работала, поэтому нам пришлось от неё полностью избавиться.»

Таким образом, Маск открыл для себя хорошо известные многим автоэкспертам истины:

1) существенно улучшить методы производства, применяемые традиционными производителями, крайне непросто;
2) автоматизация, увы, не является «волшебной палочкой» и несёт с собой много сложностей и минусов.
Специалист по автоотрасли Сэм Абуэльсамид (Sam Abuelsamid) указывает, что Тесла по сути повторила ошибки, допущенные в 1980-х и 1990-х годах крупнейшим американским автоконцерном General Motors.
http://finfront.ru/2018/04/23/tesla-rep ... the-1980s/

Re: Electric car news

Добавлено: 25 апр 2018, 11:29
alpax
LeeVan писал(а):2) автоматизация, увы, не является «волшебной палочкой» и несёт с собой много сложностей и минусов.
Специалист по автоотрасли Сэм Абуэльсамид (Sam Abuelsamid) указывает, что Тесла по сути повторила ошибки, допущенные в 1980-х и 1990-х годах крупнейшим американским автоконцерном General Motors.
Есть предположение, что прогресс не стоит на месте, и технологии автоматизации сейчас - на несколько более высоком уровне, чем 30-40 лет назад. Да, судя по всему, еще не готовы к полной автоматизации, но явно всё к этому идет.

Re: Electric car news

Добавлено: 25 апр 2018, 11:46
LeeVan
alpax писал(а):
LeeVan писал(а):2) автоматизация, увы, не является «волшебной палочкой» и несёт с собой много сложностей и минусов.
Специалист по автоотрасли Сэм Абуэльсамид (Sam Abuelsamid) указывает, что Тесла по сути повторила ошибки, допущенные в 1980-х и 1990-х годах крупнейшим американским автоконцерном General Motors.
Есть предположение, что прогресс не стоит на месте, и технологии автоматизации сейчас - на несколько более высоком уровне, чем 30-40 лет назад.
нет.
И Маск это только что продемонстрировал.
Более того, убедился и признал ошибку.
Это не проблема железа или софта.
Это проблемы логистики. А они как были, так и остались.

Re: Electric car news

Добавлено: 25 апр 2018, 11:55
LeeVan
Ты никак не уловишь суть происходящего.
А это просто синхронизация хреновой тучи дискретных задач с одной непрерывной.
Грубо говоря "тайминг белт" создать не получается.
Потому, что длительность входящих в общий процесс сборки отдельных операций и задач рандомная.
Можно слегка компенсировать, но полностью устранить проблему невозможно.

Re: Electric car news

Добавлено: 25 апр 2018, 12:07
Waterbyte
LeeVan писал(а):Это проблемы логистики. А они как были, так и остались.
это отнюдь не означает, что они не имеют решений. просто они ещё не найдены.

Re: Electric car news

Добавлено: 25 апр 2018, 12:15
LeeVan
Waterbyte писал(а):
LeeVan писал(а):Это проблемы логистики. А они как были, так и остались.
это отнюдь не означает, что они не имеют решений. просто они ещё не найдены.
так точно. Их пока никто не нашел.
В основном они связаны с поставкой материалов и комплектующих и рандомной длительностью процессов.
Грубо говоря краска на панелях высохла на 5 минут позже, чем должна, и это уже может стать серьезной головной болью.