Домик на море

[levak]

It is believed that a small human population of at most a few thousand arrived in Beringia from eastern Siberia during the Last Glacial Maximum before expanding into the settlement of the Americas sometime after 16,500 years Before Present (YBP).[5] This would have occurred as the American glaciers blocking the way southward melted, but before the bridge was covered by the sea about 11,000 YBP.
An open corridor through the ice-covered North American Arctic was too barren to support human migrations before around 12,600 YBP.

Впрочем, есть и более радикальные отклонения от идеи заселения Америки одной волной и только после таяния ледника. В 1970-х бразильский археолог Ньеда Гидон (Nieda Guidon) открыла пещерную стоянку Педра-Фурада (Бразилия), где кроме примитивных орудий было немало кострищ, возраст которых радиоуглеродный анализ показал от 30 до 48 тысяч лет. Легко понять, что такие цифры вызвали большое неприятие североамериканских антропологов.

https://lenta.ru/articles/2015/12/26/indians/

[Stinger]

Повышение содержание СО2 в атмосфере - это гигантское благо для человечества, также как и глобальное потепление, впрочем, их связь установлена не до конца. Это должно быть очевидно для всех людей, которые хотя бы немного соображают, и не ищут жупел, пугая которым население, можно обосновать необходимость введения тоталитарного правления в интересах какой-то секты.

Безусловно, какие-то минимальные локальные негативные эффекты от изменения климата земли будут (и они в первом приближении уже подсчитаны учеными на десятилетия врперед), однако они будут на порядки меньше тех положительных изменений, которые предстоит увидеть нашим потомкам. В первую очередь - это значительное озеленение Земли, ускорение роста растений и повышение урожайности всех с/х культур. За счет этого, плюс за счет постепенного улучшения технологий, можно будет существенно снизить площадь земель занятых под с/х и "отдать" больше земель природе, полностью искоренить голод и нищету на всей планете. На Земле будет более теплый и стабильный климат, меньше засух и пустынь, бОльшая часть планеты будет комфортна для жизни людей, которые куда ни крути по своей анатомии являются животными тропическими.

Кстати говоря, Гренландию назвали зеленой землей не в качестве издевки, 5-6 тысяч лет назад Арктика была полностью свободна летом ото льда, а еще ранее люди массово переправились из Азии в С.Америку через Берингов пролив.

чистое любопытство. НИЧЕГО личного.

Что (?...) какие знания, доказанный ЭКСПЕРТНЫЙ background etc --- дает основание для таких ПУСТЫХ*** утверждений
о сложных событиях и явлениях such as the climate change
и роли
одного из парниковых газов (CО2) в радиaционном балансе Земли ?

*** PS
читаем и перечитываем "Чапаев и ПУСТОТА" (В. Пелевин)

[Waterbyte]

а Коквитлам станет островом.

и станет моя халупа наконец домиком на море. красота!

[Marmot]

широты обоих полярных кругов в настоящее время смещаются к северу...

Долго думал, но так и не смог понять, как это возможно...

PS про прецессию и смещение полярных кругов правда тоже непонятно, т.к. наклон оси по отношению к эклиптике не изменяется...

для того, чтобы понять, надобно вспомнить, что такое полярный круг.

Ok, так и запишем, Waterbyte сказал, что южный полярный круг смещается к северу... и северный тоже к северу...

а чтобы не заявлять, что наклон оси не изменяется (а ось гуляет маманигарюй как), нужно вспомнить, какую форму имеет эта планета и какие основные гравитационные силы на неё действуют. на худой конец, если всё забылось, можно просто взять и почитать любой учебник астрономии

Дык, я почитал, а оно все говорят, что нифуя ни гуляет, а только прецессирует... так что, а какие ваши доказательства и линки?

PS, этот вопрос снимается https://en.wikipedia.org/wiki/Milankovi ... obliquity)

PPS У меня создается впечатление, что все факты, которые могут повредить пропаганде борьбы с потепление, начинают потихоньку убирать из интернета, или, по крайней мере, делать менее заметными ... такая вот у меня сегодня conspiracy theory...

[Marmot]

...
Они не шли, они просто жили, сначала на "дне" Берингова пролива, а потом постепенно сместились к Аляске и Канаде, в течении многих поколений, и это именно тогда, когда ледник еще не растаял...
Да было холодно, но они как-то выживали... Так что, они к вашим забросам про полезность потепления не при делах.
Заметьте, я не критикую вашу начальную идею, просто говорю, что заселение Америки это не о потеплении, а о низком уровне море во время оледенения, а тепло тогда не было...
https://en.wikipedia.org/wiki/Beringia

В данной статье четко говорится о том, что эти люди смогли заселить Америку лишь после того как растаяла часть ледника на Американской стороне и образовался коридор, по которому можно было пройти на юг.
Т.е. это напрямую было связано с потеплением, по крайне мере локальным - на пути людей заселяющих Америку.

Ага, только сначала должно было случиться глобальное похолодание и оледенение...

[pin]

...
Они не шли, они просто жили, сначала на "дне" Берингова пролива, а потом постепенно сместились к Аляске и Канаде, в течении многих поколений, и это именно тогда, когда ледник еще не растаял...
Да было холодно, но они как-то выживали... Так что, они к вашим забросам про полезность потепления не при делах.
Заметьте, я не критикую вашу начальную идею, просто говорю, что заселение Америки это не о потеплении, а о низком уровне море во время оледенения, а тепло тогда не было...
https://en.wikipedia.org/wiki/Beringia

В данной статье четко говорится о том, что эти люди смогли заселить Америку лишь после того как растаяла часть ледника на Американской стороне и образовался коридор, по которому можно было пройти на юг.
Т.е. это напрямую было связано с потеплением, по крайне мере локальным - на пути людей заселяющих Америку.

Ага, только сначала должно было случиться глобальное похолодание и оледенение...

а может он хотел сказать, что год на год не приходится: то глобальное оледенение, то глобальное оттаивание?

[Waterbyte]

Ok, так и запишем, Waterbyte сказал, что южный полярный круг смещается к северу... и северный тоже к северу...

записывайте. а что тебя смущает? в настоящее время тёмные силы отступают на севере и наступают на юге. направление движения - на север в обоих случаях. поэтому в арктике теплеет, в антарктике - холодает, как бы ни старались убедить в обратном борцуны с изменением климата. и ведь убедят, стопудово. проект называется "распил бабла", поэтому он не может быть неуспешным.

вообще, я конечно не прав: смастерил-таки себе теллурий, и сам увидел, что если наклон оси к эклиптике равен 90 градусам, то полярные круги сидят на полюсах. а если 0 градусов - то они сходятся на экваторе. значит, круги умеют ходить только в разные стороны, а в одну - не умеют.

[Meadie2]

...В данной статье четко говорится о том, что эти люди смогли заселить Америку лишь после того как растаяла часть ледника на Американской стороне и образовался коридор, по которому можно было пройти на юг.
Т.е. это напрямую было связано с потеплением, по крайне мере локальным - на пути людей заселяющих Америку.

Ага, только сначала должно было случиться глобальное похолодание и оледенение...

а может он хотел сказать, что год на год не приходится: то глобальное оледенение, то глобальное оттаивание?

В данном случае речь идет о том, что в относительно недавней истории имели место и теплый климат (типа как когда в Англии рос виноград) и значительные его потепления - без какого-либо существенного участия человека.

Определенные же сторонники лево-радикальной теории изменения климата считают, что на протяжении этого времени и климат и температуры были практически постоянные, однако когда в рамках капитализма и свободного рынка началось активное промышленное произвоство и т.п. (с выбросом СО2), то глобальная температура пошла экпоненциально вверх. Исторические температурные данные подкручиваются таким образом (в духе академика лысенко), чтобы на выходе получился график типа хоккейной клюшки и чтобы можно было бы сделать "научный" вывод о том, что чтобы остановить этот процесс, нужно на корню задушить капитализм со всеми сопутствующими свободами.

[pin]

Исторические температурные данные подкручиваются таким образом (в духе академика лысенко), чтобы на выходе получился график типа хоккейной клюшки и чтобы можно было бы сделать "научный" вывод о том, что чтобы остановить этот процесс, нужно на корню задушить капитализм со всеми сопутствующими свободами.

начали с домиков на море, один такой (недостроенный) даже нашли в реале. А заканчиваем рассказами про попытки задушить капитализм леворадикальными политиками, а с другой стороны - про попытки спасти море и домики праворадикальными политиками.

[Marmot]

...В данной статье четко говорится о том, что эти люди смогли заселить Америку лишь после того как растаяла часть ледника на Американской стороне и образовался коридор, по которому можно было пройти на юг.
Т.е. это напрямую было связано с потеплением, по крайне мере локальным - на пути людей заселяющих Америку.

Ага, только сначала должно было случиться глобальное похолодание и оледенение...

а может он хотел сказать, что год на год не приходится: то глобальное оледенение, то глобальное оттаивание?

В данном случае речь идет о том, что в относительно недавней истории имели место и теплый климат (типа как когда в Англии рос виноград) и значительные его потепления - без какого-либо существенного участия человека.

Определенные же сторонники лево-радикальной теории изменения климата считают, что на протяжении этого времени и климат и температуры были практически постоянные, однако когда в рамках капитализма и свободного рынка началось активное промышленное произвоство и т.п. (с выбросом СО2), то глобальная температура пошла экпоненциально вверх.

Там все намного интереснее, нынешний ледниковый цикл начался относительно недавно, по геологоческим меркам: https://en.wikipedia.org/wiki/Azolla_event

The Azolla event is a scenario hypothesized to have occurred in the middle Eocene epoch, around 49 million years ago, when blooms of the freshwater fern Azolla are thought to have happened in the Arctic Ocean. As they sank to the stagnant sea floor, they were incorporated into the sediment; the resulting draw-down of carbon dioxide has been speculated to have helped transform the planet from a "greenhouse Earth" state, hot enough for turtles and palm trees to prosper at the poles, to the current icehouse Earth known as the Late Cenozoic Ice Age.

[levak]

В данном случае речь идет о том, что в относительно недавней истории имели место и теплый климат
(типа как когда в Англии рос виноград) и значительные его потепления - без какого-либо существенного участия человека.

Миди, у нас, как и в Париже, одна широта и тоже растет виноград..
Я думаю вам еще рано заниматься прогнозами по глобальному климату, сначала разберитесь с пузырями цен на рынке недвижимосте у нас, и стратегией РРС на ближайших выборах, и вашей роли борцуна за право болотироваться в эту партию...

[Meadie2]

...

Там все намного интереснее, нынешний ледниковый цикл начался относительно недавно, по геологоческим меркам: https://en.wikipedia.org/wiki/Azolla_event

The Azolla event is a scenario hypothesized to have occurred in the middle Eocene epoch, around 49 million years ago, when blooms of the freshwater fern Azolla are thought to have happened in the Arctic Ocean. As they sank to the stagnant sea floor, they were incorporated into the sediment; the resulting draw-down of carbon dioxide has been speculated to have helped transform the planet from a "greenhouse Earth" state, hot enough for turtles and palm trees to prosper at the poles, to the current icehouse Earth known as the Late Cenozoic Ice Age.

В истории нашей планеты несомненно было множество интересных страниц. Среди них было и относительно недавнее (с исторической точки зрения) снижение концентрации СО2 в атмосфере почти до такого уровня, ниже которого растительная и другая высокоорганизованная жизнь были бы полностью невозможны. Слава богу, нашу планету эта судьба миновала и концентрация данного газа несколько "отскочила" от роковой черты.

В данном случае речь идет о том, что в относительно недавней истории имели место и теплый климат
(типа как когда в Англии рос виноград) и значительные его потепления - без какого-либо существенного участия человека.

Миди, у нас, как и в Париже, одна широта и тоже растет виноград..
Я думаю вам еще рано заниматься прогнозами по глобальному климату, сначала разберитесь с пузырями цен на рынке недвижимосте у нас, и стратегией РРС на ближайших выборах, и вашей роли борцуна за право болотироваться в эту партию...

"Прогнозы по глобальному климату", действительно, не самый актуальный на сегодняшний день вопрос - если, конечно, вы не верите словам AOC о том, что мы все через 10 лет умрем (от изменения климата).

Всему свое время. У меня нет ни малейших сомнений в том, что наступит день, когда будут разоблачены все эти псевдо-научные шарлатаны и политиканы. Рано или поздно, правда всегда побеждает ложь. Это точно также верно как и то, что рано или поздно лопаются все финансовые пузыри.

[Marmot]

Всему свое время. У меня нет ни малейших сомнений в том, что наступит день, когда будут разоблачены все эти псевдо-научные шарлатаны и политиканы. Рано или поздно, правда всегда побеждает ложь. Это точно также верно как и то, что рано или поздно лопаются все финансовые пузыри.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную... (с)

[Meadie2]

Всему свое время. У меня нет ни малейших сомнений в том, что наступит день, когда будут разоблачены все эти псевдо-научные шарлатаны и политиканы. Рано или поздно, правда всегда побеждает ложь. Это точно также верно как и то, что рано или поздно лопаются все финансовые пузыри.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную... (с)

В данном случае, ждать, скорее всего, придется не так уж и много. Слушания по изменению климата проводились в Конгрессе США еще в 2015г, когда у республиканцев там было большинство, плюс достаточное количество времени для критики правительства Обамы. С приходом к власти Трампа и выхода штатов из Парижского соглашения эта проблематика для республиканцев, по понятным причинам, отошла на третий план.

Если, как ожидается, республиканцы победят на выборах в Конгресс в следующем году, то они с большой степенью вероятности вернутся к рассмотрению этого вопроса. На теории изменения климата базируется значительная часть зеленого экономического плана Байдена и многих других западных стран, и предоставление доказательств наличия фальсифицированных данных в основании этой теории - положет начало конца этой новой лысенковщине. Конечно, левые СМИ полностью перейдут в режим работы газеты Правда (защищавшей Лысенко, когда тот был в моде), но и республиканцы будут настроены намного решительнее, чем они были настроены при Обаме.

В случае победы республиканцев в 2024г, штаты практически наверняка в первый же день выйдут из Парижского соглашения. Трамп (или другой республиканский президент) опять же будут намного решительнее чем в прошлый раз, да и поддержка Конгресса будет намного сильнее.

[Stinger]

У меня нет ни малейших сомнений в том, что наступит день, когда будут разоблачены все эти псевдо-научные шарлатаны и политиканы..

Жаль только - жить в эту пору прекрасную... (с)

С приходом к власти Трампа и выхода штатов из Парижского соглашения ...

На теории изменения климата базируется значительная часть зеленого экономического плана Байдена и многих других западных стран, и предоставление доказательств наличия фальсифицированных данных в основании этой теории - положет начало конца этой новой лысенковщине.

1.
средняя температура Земли менялась медленно. Измения происходили на масштабе сотни лет.
Минимальный масштаб изменения, как было в период малого ледникового периода (из за канадской реки) - десятки лет.

Понятно, что 4 года (одна десятая от 40 лет или одна 25-ая от 100 лет) не могут поменять ТРЕНД.

2.
Насколько я понимаю, главный пойнт президента Трампа был вполне разумен.
Какой смысл Штатам тратить баснословные суммы, те само ограничивать традиционную жизнь,
на снижение выбросов парниковых gазов в атмосферу,
ЕСЛИ главные загрязнители, и Китай в первую очередь, не ОГРАНИЧИВАюТ свои выбросы?

3.
Подобная история уже была. Озоновые ДЫРЫ в атмосфере Земли за счет производственной деятельности, приводящей к медленному поступлению ФРЕОНОВ в атмосферу Земли были открыты на "кончике пера".
Те в результате моделирования фотохимических процессов в атмосфере Земли.

Рутинная академическая PhD диссертация предсказала возможность образования озоновых дыр в атмосфере Земли.
Потом была почти детективная история как искали эти дыры лет 10-20.
По моему, за физическое обнаружение и изучение этих дыр тоже дали Нобелевскую премию.