Завтра день траура, а называют праздничный день

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Завтра день траура, а называют праздничный день

Сообщение Stanislav »

Waterbyte писал(а): 02 окт 2021, 10:50 у вас удивительная способность принимать идиотизм за свободы, либеральные ценности, и демократию. причём не только принимать, но и выдавать его другим под видом того же самого. а на мой взгляд, свободы и демократия оказались народу в канаде не нужны и были безропотно отданы на растерзание и радостно растоптаны за ненадобностью партиями у власти, как только представился удобный повод, а либеральные ценности были заменены в мозгах народа косткой и теслой за каких-то три-четыре последние года. и самое обидное, что народ воспринимает этот победивший идиотизм так же, как и вы, и называет это свободой и демократией.
Я ничего ни принимаю, ни отнимаю - я как акын - пою, что вижу :D
И оч. давно дискутирую с Гади о том, что в свободах нет свободы, в демократии нет демократии, в выборах нет выбора, а ценнности - это просто барахло, и, алсо, о том, что народу (пофиг какому - российскому, белорусскому, канадскому и другим) вся эта байда нах не нужна, а нужен первый уровень пирамиды Маслоу - пожрать и посрать...
Но и мои и ваши представления - это просто древние определения (с) Гади, которые сейчас никому не нужны.
Но я хочу подискутировать и с вами тоже:
- я не считаю это просто "идиотизмом" - наоборот, это все так и было задумано
- я считаю, все стало так достаточно давно - по крайней мере 15 лет уже как (возможно и ранее, но я тут не жил, потому не могу судить)
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Завтра день траура, а называют праздничный день

Сообщение Meadie2 »

Stanislav писал(а): 03 окт 2021, 17:18
Waterbyte писал(а): 02 окт 2021, 10:50 у вас удивительная способность принимать идиотизм за свободы, либеральные ценности, и демократию. причём не только принимать, но и выдавать его другим под видом того же самого. а на мой взгляд, свободы и демократия оказались народу в канаде не нужны и были безропотно отданы на растерзание и радостно растоптаны за ненадобностью партиями у власти, как только представился удобный повод, а либеральные ценности были заменены в мозгах народа косткой и теслой за каких-то три-четыре последние года. и самое обидное, что народ воспринимает этот победивший идиотизм так же, как и вы, и называет это свободой и демократией.
Я ничего ни принимаю, ни отнимаю - я как акын - пою, что вижу :D
И оч. давно дискутирую с Гади о том, что в свободах нет свободы, в демократии нет демократии, в выборах нет выбора, а ценнности - это просто барахло, и, алсо, о том, что народу (пофиг какому - российскому, белорусскому, канадскому и другим) вся эта байда нах не нужна, а нужен первый уровень пирамиды Маслоу - пожрать и посрать...
Но и мои и ваши представления - это просто древние определения (с) Гади, которые сейчас никому не нужны.
Но я хочу подискутировать и с вами тоже:
- я не считаю это просто "идиотизмом" - наоборот, это все так и было задумано
- я считаю, все стало так достаточно давно - по крайней мере 15 лет уже как (возможно и ранее, но я тут не жил, потому не могу судить)
Сами по себе ценности и идеология, как теория, - интересны от силы нескольким процентам населения, если, конечно, их не вдалбливают каждый день на политзанятиях, но это пока еще не наша ситуация. Как работает демократия (под капотом), до тех пор пока она работает, - тоже особо никому не интересно.

Народ просто смотрит на действия власти: делает ли она их в его интересах и насколько хорошо это у нее получается. В этом смысле, если какая-то власть теряет доверие населения и власть на выборах - это означает лишь, что та политика, которую проводила старая власть, уже не устраивает население, плюс оппозиция предложила реальную альтернативу. Не нужно думать, что в этот момент произошел какой-то качественный скачок в сознании людей.

Если то, что делает старая власть, проваливается с треском - народ массово голосует за оппозицию, а может еще и на улицы выйти. Я приводил пример Reform Party (прообраз РРС), которая получала на выборах 3/4 мест в парламенте от ВС - за нее голосовали те же люди, которые до этого и после этого голосовали за левые партии.

Почему в последние годы канадская политика сместилась резко влево (в сторону идиотизма), мы с вами обсуждали неоднократно: пока социалистическая политика все еще "работает", люди будут продолжать за нее голосовать. Как только она перестанет работать - опять же смотрите этот пример середины 90-х.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 47929
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Завтра день траура, а называют праздничный день

Сообщение Waterbyte »

Stanislav писал(а): 03 окт 2021, 17:18
Waterbyte писал(а): 02 окт 2021, 10:50 у вас удивительная способность принимать идиотизм за свободы, либеральные ценности, и демократию. причём не только принимать, но и выдавать его другим под видом того же самого. а на мой взгляд, свободы и демократия оказались народу в канаде не нужны и были безропотно отданы на растерзание и радостно растоптаны за ненадобностью партиями у власти, как только представился удобный повод, а либеральные ценности были заменены в мозгах народа косткой и теслой за каких-то три-четыре последние года. и самое обидное, что народ воспринимает этот победивший идиотизм так же, как и вы, и называет это свободой и демократией.
Я ничего ни принимаю, ни отнимаю - я как акын - пою, что вижу :D
И оч. давно дискутирую с Гади о том, что в свободах нет свободы, в демократии нет демократии, в выборах нет выбора, а ценнности - это просто барахло, и, алсо, о том, что народу (пофиг какому - российскому, белорусскому, канадскому и другим) вся эта байда нах не нужна, а нужен первый уровень пирамиды Маслоу - пожрать и посрать...
Но и мои и ваши представления - это просто древние определения (с) Гади, которые сейчас никому не нужны.
Но я хочу подискутировать и с вами тоже:
- я не считаю это просто "идиотизмом" - наоборот, это все так и было задумано
- я считаю, все стало так достаточно давно - по крайней мере 15 лет уже как (возможно и ранее, но я тут не жил, потому не могу судить)
это я пою, что вижу. а вижу я то, что народ за последние несколько лет превратился в набор станиславов чуть менее, чем полностью. таким народом значительно удобнее стало управлять, чем власти и не преминули воспользоваться.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Завтра день траура, а называют праздничный день

Сообщение Stanislav »

Meadie2 писал(а): 03 окт 2021, 20:13 Если то, что делает старая власть, проваливается с треском - народ массово голосует за оппозицию, а может еще и на улицы выйти.
Походу, вы уже оправились от поражения на прошедших выборах :D
Старая власть (в лице Трюдо и Ко) провалилась с треском, но народ массово за оппу НЕ проголосовал - разве не это мы все видели пару недель назад? :roll:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43378
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Завтра день траура, а называют праздничный день

Сообщение Stanislav »

Waterbyte писал(а): 03 окт 2021, 21:02
Stanislav писал(а): 03 окт 2021, 17:18
Waterbyte писал(а): 02 окт 2021, 10:50 у вас удивительная способность принимать идиотизм за свободы, либеральные ценности, и демократию. причём не только принимать, но и выдавать его другим под видом того же самого. а на мой взгляд, свободы и демократия оказались народу в канаде не нужны и были безропотно отданы на растерзание и радостно растоптаны за ненадобностью партиями у власти, как только представился удобный повод, а либеральные ценности были заменены в мозгах народа косткой и теслой за каких-то три-четыре последние года. и самое обидное, что народ воспринимает этот победивший идиотизм так же, как и вы, и называет это свободой и демократией.
Я ничего ни принимаю, ни отнимаю - я как акын - пою, что вижу :D
И оч. давно дискутирую с Гади о том, что в свободах нет свободы, в демократии нет демократии, в выборах нет выбора, а ценнности - это просто барахло, и, алсо, о том, что народу (пофиг какому - российскому, белорусскому, канадскому и другим) вся эта байда нах не нужна, а нужен первый уровень пирамиды Маслоу - пожрать и посрать...
Но и мои и ваши представления - это просто древние определения (с) Гади, которые сейчас никому не нужны.
Но я хочу подискутировать и с вами тоже:
- я не считаю это просто "идиотизмом" - наоборот, это все так и было задумано
- я считаю, все стало так достаточно давно - по крайней мере 15 лет уже как (возможно и ранее, но я тут не жил, потому не могу судить)
это я пою, что вижу. а вижу я то, что народ за последние несколько лет превратился в набор станиславов чуть менее, чем полностью. таким народом значительно удобнее стало управлять, чем власти и не преминули воспользоваться.
Ибо нет господина в кап.обществе, кроме Бабла и Колбаса - пророк его! :roll:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Завтра день траура, а называют праздничный день

Сообщение Meadie2 »

Stanislav писал(а): 03 окт 2021, 23:29
Meadie2 писал(а): 03 окт 2021, 20:13 Если то, что делает старая власть, проваливается с треском - народ массово голосует за оппозицию, а может еще и на улицы выйти.
Походу, вы уже оправились от поражения на прошедших выборах :D
Старая власть (в лице Трюдо и Ко) провалилась с треском, но народ массово за оппу НЕ проголосовал - разве не это мы все видели пару недель назад? :roll:
За партию, которую я поддерживаю, в сентябре проголосовало в 3 раза больше людей, чем на предыдущих выборах. Ее митинги собирали намного больше народа, чем митинги других партий, а уровень энтузиазма сторонников соответствующих партий просто было не сравнить.

Старая власть в лице Трюдо и Ко себя. действительно, полностью дискредитировала, однако ее политика пока еще не провалилась. Иначе бы другие партии (в первую очередь, консерваторы) не выходили бы на выборы с программами практически полностью скопированными с программы либеральной партии и обещаниями проводить эту политику более компетентно и с другими персоналиями.

Провалом политики Трюдо и Ко было бы что-нибудь из следующего списка: инфляция или процентные ставки 5-10+%, массовая безработица, пустые прилавки, обвал цен на недвижимость. В подобных условиях большинство людей все свое свободное время думали бы о том, как свести концы с концами - и эти мысли точно отразились бы на том, как люди проголосуют на следующих выборах. Напомню, что половина канадцев находилась в 200 долларов от финансовой пропасти еще до пандемии, которая явно не улучшила их благосостояние (если не считать напечатанные государством бумажки).
Хорошей новостью здесь является разве что то, что в подобных условиях люди будут намного меньше ненужных страстей нагнетать вокруг пандемии. Им просто будет не до этого. Плюс, на следующих выборах многие люди проголосуют за партию которая будет проводить совсем другую политику.
Ответить