Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение Meadie »

Биркин писал(а):
Hairy Potter писал(а):Президент вмешался и остановил выделение средств и поставил условие президенту Зеленскому, что тот должен публично объявить о расследовании буризмы и конечно же сына Байдена.
я в транскриптах двух разговоров Трампа с Зеленским такого не видел - там только пожелание расследовать коррупцию было ЕМНИП, без привязки к помощи

Буризму надо расследовать так или иначе, и разобраться за какие такие заслуги сын Байдена Хантер там миллионы баксов заработал как раз когда Порошенко был президентом
Безусловно, для расследования поведения Трампа формальные основания есть: имели место события, которые, при желании, можно трактовать негативным для Трампа образом. Задача этого расследования - выяснить, что же на самом деле произошло, проанализировать все доводы обвинения и защиты. Вполне вероятно, что происшедшим событиям можно дать совершенно другое объяснение, чем то, которое дали демократы, или вообще это были несвязанные события, и Трамп не виноват.

Замечу, что расследование будет проводиться людьми, которые не настроены враждебно к Трампу, и это будет задача обвинения (демократов) - доказать, что Трамп совершил преступление. Процесс будет проходить незадолго перед выборами, и весьма вероятно, будет более чем на руку Трампу.

Уровень доверия к демократам, которому, как уже казалось, некуда падать дальше, похоже упадет еще сильнее, и наверняка не один раз.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение george »

Meadie писал(а):Уровень доверия к демократам, которому, как уже казалось, некуда падать дальше, похоже упадет еще сильнее, и наверняка не один раз.
+100500
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение simon »

Meadie писал(а): Замечу, что расследование будет проводиться людьми, которые не настроены враждебно к Трампу, и это будет задача обвинения (демократов) - доказать, что Трамп совершил преступление. Процесс будет проходить незадолго перед выборами, и весьма вероятно, будет более чем на руку Трампу.

Уровень доверия к демократам, которому, как уже казалось, некуда падать дальше, похоже упадет еще сильнее, и наверняка не один раз.
Демократы в совершении преступления Трампа не обвиняют. Ему с самого начала вменяли:
(1) improperly exceeding or abusing the powers of the office;
(2) behavior incompatible with the function and purpose of the office; and
(3) misusing the office for an improper purpose or for personal gain

и уже успешно это доказали (после свидетельских показаний открытых слушаний последней недели). Для того, чтобы отрицать это, нужно быть либо Биркиным, либо слепым республиканцем, повязанным узко партийными интересами.

Именно из-за последних, составляющих большинство в сенате, которые будут выносить вердикт, импичмент может и не пройти.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение simon »

Тем временем тихой сапой идет уголовное расследование по Джулиани (личному юристу президента) ..
for possible campaign finance violations and a failure to register as a foreign agent as part of an active investigation into his financial dealings, according to three U.S. officials.

The probe of Giuliani, which one official said could also include possible charges on violating laws against bribing foreign officials or conspiracy, presents a serious threat to Trump’s presidency....

“I would not be surprised if he gets indicted,” said Mimi Rocah, a former federal prosecutor with the U.S. Attorney’s Office for the Southern District of New York. “It’s clear Giuliani is up to his ears in shady stuff and there’s tons of smoke.”
Следствие уже опросило сотрудника Нафтогаза Фаворова, и на очереди СЕО этой компании Коболев
The planned closed-door testimony from Kobolyev, which has not previously been reported, could shed light on recent allegations from U.S. and Ukrainian energy executives that Parnas and Fruman tried to use their connections to Giuliani and the Trump Administration to replace the leadership of Naftogaz, which had resisted their efforts to land a lucrative gas deal in Ukraine...
Asked whether he is preparing to give prosecutors information about Giuliani or about Parnas and Fruman, the executive said, “Both. Everything is connected.”
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение pin »

simon писал(а):
Meadie писал(а): Замечу, что расследование будет проводиться людьми, которые не настроены враждебно к Трампу, и это будет задача обвинения (демократов) - доказать, что Трамп совершил преступление. Процесс будет проходить незадолго перед выборами, и весьма вероятно, будет более чем на руку Трампу.

Уровень доверия к демократам, которому, как уже казалось, некуда падать дальше, похоже упадет еще сильнее, и наверняка не один раз.
Демократы в совершении преступления Трампа не обвиняют. Ему с самого начала вменяли:
(1) improperly exceeding or abusing the powers of the office;
(2) behavior incompatible with the function and purpose of the office; and
(3) misusing the office for an improper purpose or for personal gain

и уже успешно это доказали (после свидетельских показаний открытых слушаний последней недели). Для того, чтобы отрицать это, нужно быть либо Биркиным, либо слепым республиканцем, повязанным узко партийными интересами.

Именно из-за последних, составляющих большинство в сенате, которые будут выносить вердикт, импичмент может и не пройти.
Импичмент, пусть и не завершившийся отставкой, снизит шансы Трампа на следующих выборах. Но гораздо в большей степени результат следующих выборов будет зависеть от кандидата демократов. А с этим у них пока не очень. Байдена Трамп разделает как тузик грелку.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение Stanislav »

simon писал(а): Демократы в совершении преступления Трампа не обвиняют. Ему с самого начала вменяли:
(1) improperly exceeding or abusing the powers of the office;
(2) behavior incompatible with the function and purpose of the office; and
(3) misusing the office for an improper purpose or for personal gain
и уже успешно это доказали (после свидетельских показаний открытых слушаний последней недели).
То же самое, ИМХО, вменяли и Клинтону, который трахался в офисе с Моникой :roll: и что? И ничего :D
Хотя... кто их знает - может трахаться в Овальном кабинете какрастаки компатибле с его функциями и назначением :roll:
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение simon »

pin писал(а):
Импичмент, пусть и не завершившийся отставкой, снизит шансы Трампа на следующих выборах. Но гораздо в большей степени результат следующих выборов будет зависеть от кандидата демократов. А с этим у них пока не очень. Байдена Трамп разделает как тузик грелку.
По Байдену согласен ( с его подмоченной с сыном репутацией), но уже есть Блумберг
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение simon »

Stanislav писал(а):
simon писал(а): Демократы в совершении преступления Трампа не обвиняют. Ему с самого начала вменяли:
(1) improperly exceeding or abusing the powers of the office;
(2) behavior incompatible with the function and purpose of the office; and
(3) misusing the office for an improper purpose or for personal gain
и уже успешно это доказали (после свидетельских показаний открытых слушаний последней недели).
То же самое, ИМХО, вменяли и Клинтону, который трахался в офисе с Моникой :roll: и что? И ничего :D
Хотя... кто их знает - может трахаться в Овальном кабинете какрастаки компатибле с его функциями и назначением :roll:
Нет, не то же самое
Но ваша сосредоточенность на сексуальной теме мне понятна:)
Последний раз редактировалось simon 24 ноя 2019, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение simon »

дил
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение Stanislav »

simon писал(а):
Stanislav писал(а):
simon писал(а): Демократы в совершении преступления Трампа не обвиняют. Ему с самого начала вменяли:
(1) improperly exceeding or abusing the powers of the office;
(2) behavior incompatible with the function and purpose of the office; and
(3) misusing the office for an improper purpose or for personal gain
и уже успешно это доказали (после свидетельских показаний открытых слушаний последней недели).
То же самое, ИМХО, вменяли и Клинтону, который трахался в офисе с Моникой :roll: и что? И ничего :D
Хотя... кто их знает - может трахаться в Овальном кабинете какрастаки компатибле с его функциями и назначением :roll:
Нет, не то же самое
Но ваша сосредоточенность на сексуальной теме мне понятна:)
Кто бы говорил! с такой аватарой.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение Meadie »

simon писал(а):
Meadie писал(а):Замечу, что расследование будет проводиться людьми, которые не настроены враждебно к Трампу, и это будет задача обвинения (демократов) - доказать, что Трамп совершил преступление. Процесс будет проходить незадолго перед выборами, и весьма вероятно, будет более чем на руку Трампу.
Демократы в совершении преступления Трампа не обвиняют. Ему с самого начала вменяли:
(1) improperly exceeding or abusing the powers of the office;
(2) behavior incompatible with the function and purpose of the office; and
(3) misusing the office for an improper purpose or for personal gain

и уже успешно это доказали (после свидетельских показаний открытых слушаний последней недели). Для того, чтобы отрицать это, нужно быть либо Биркиным, либо слепым республиканцем, повязанным узко партийными интересами. Именно из-за последних, составляющих большинство в сенате, которые будут выносить вердикт, импичмент может и не пройти.
Простите, но, как мне кажется, вы не слишком хорошо знаете процедуру импичмента. Палата представителей лишь инициирует эту процедуру, а расследование и сам процесс проходит в сенате - где обе стороны имеют возможность вызвать своих свидетелей и представить доказательства. Называть тот фарс, который мы наблюдали по ТВ на этой неделе, "расследованием", и говорить о том, что демократы что-то в его ходе доказали - для этого нужно иметь очень и очень предвзятое мнение.
При этом, я не отрицаю, что определенные основания для расследования есть - хотя вероятность того, что демократам удастся из него что либо выжать, представляется минимальной. Более интересным представляется то, насколько многое удастся Трампу получить по его результатам и как это повлияет на выборы следующего года. Полное фиаско демократов по результатам расследования Мюллера уже несколько стерлось из памяти. Если нечто подобное случится и в этот раз, то это будет одной из основных тем, о которой Трамп будет говорить на дебатах с кандидатом от демократов - и этому кандидату будет нечего возразить. Особенно, если в ходе расследований откроется, что коррупция затронула все эшелоны правительства Обамы.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение simon »

Meadie писал(а): Простите, но, как мне кажется, вы не слишком хорошо знаете процедуру импичмента. Палата представителей лишь инициирует эту процедуру, а расследование и сам процесс проходит в сенате - где обе стороны имеют возможность вызвать своих свидетелей и представить доказательства. Называть тот фарс, который мы наблюдали по ТВ на этой неделе, "расследованием", и говорить о том, что демократы что-то в его ходе доказали - для этого нужно иметь очень и очень предвзятое мнение.
Это вы сильно ошибаетесь. Все расследование (сбор доказательств о неправомерных действиях президента) полностью осуществляет Палата Представителей (мы имели возможность услышать лишь открытую часть этого процесса).
В Сенате же будет проходить лишь сам суд: борьба обвинения против защиты, все, как и в обычном суде.

Но на этом аналогия с обычным правосудием, а, главное, само правосудие (которое должно быть беспристрастным и не быть политически ангажированным по определению) заканчивается, т.к для решения о виновности необходимо две трети голосов сената (а не независимых судей или членов жюри), в котором у республиканцев большинство.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение mikei »

Как минимум, 3 крутых спеца по импичменту чужого президента тут.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение Gadi »

simon писал(а): Демократы в совершении преступления Трампа не обвиняют. Ему с самого начала вменяли:
(1) improperly exceeding or abusing the powers of the office;
(2) behavior incompatible with the function and purpose of the office; and
(3) misusing the office for an improper purpose or for personal gain
и уже успешно это доказали (после свидетельских показаний открытых слушаний последней недели).
я бы все-таки использовал глагол "показали", вместо "доказали": все три пункта допускают достаточно широкое толкование, серьезный адвокат может легко навешать альтернативных трактовок ...
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Дональд Трамп. Первые шаги на посту президента США

Сообщение Meadie »

simon писал(а):
Meadie писал(а):Простите, но, как мне кажется, вы не слишком хорошо знаете процедуру импичмента. Палата представителей лишь инициирует эту процедуру, а расследование и сам процесс проходит в сенате - где обе стороны имеют возможность вызвать своих свидетелей и представить доказательства. Называть тот фарс, который мы наблюдали по ТВ на этой неделе, "расследованием", и говорить о том, что демократы что-то в его ходе доказали - для этого нужно иметь очень и очень предвзятое мнение.
Это вы сильно ошибаетесь. Все расследование (сбор доказательств о неправомерных действиях президента) полностью осуществляет Палата Представителей (мы имели возможность услышать лишь открытую часть этого процесса).
В Сенате же будет проходить лишь сам суд: борьба обвинения против защиты, все, как и в обычном суде.
Расследования в связи с процессом импичмента могут проводить обе палаты Конгресса. Палата Представителей проводит свое расследование перед выдвижением обвинения.
Комитет Сената несколько дней назад уже начал расследование в отношении Байдена и компании Burisma Holding, и насколько я знаю, у этого комитета весьма обширные планы - если конечно демократы в Палате Представителей не сдрейфят и все таки проголосуют за импичмент.
simon писал(а):Но на этом аналогия с обычным правосудием, а, главное, само правосудие (которое должно быть беспристрастным и не быть политически ангажированным по определению) заканчивается, т.к для решения о виновности необходимо две трети голосов сената (а не независимых судей или членов жюри), в котором у республиканцев большинство.
Это вы то позорище, которое устроили демократы, называете "беспристрастным и не политически ангажированным" правосудием?

Если же говорить по существу, то демократы в очередной раз на глазах у всего мира защищают очевидную коррупцию в рядах своего высшего руководства и пытаются всеми силами торпедировать анти-коррупционную компанию, начатую новыми президентами и правительствами США и Украины (не думаю, что хоть кто-то из демократов надеется, что им удастся устранить Трампа от власти).
Закрыто