Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение george »

V Rus писал(а): 31 май 2020, 18:32 А чё, уже на Марс полетели?
Автоматические роботы - да. Марсоходы, слышали? Ну, кьюриосити, оппортюнитиз, Вы должны были слышать.
И ракету на 100 чел Маск строит. Сверхтяжелую уже построил. Falcon Heavy, ну неужели не слышали? Он еще Теслу, ну это электромобиль такой, в космос запустил.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение LeoV »

V Rus писал(а): 31 май 2020, 18:32 А чё, уже на Марс полетели?
Изображение
V Rus
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 22:15

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение V Rus »

george писал(а): 31 май 2020, 19:30
V Rus писал(а): 31 май 2020, 18:32 А чё, уже на Марс полетели?
Автоматические роботы - да. Марсоходы, слышали? Ну, кьюриосити, оппортюнитиз, Вы должны были слышать.
И ракету на 100 чел Маск строит. Сверхтяжелую уже построил. Falcon Heavy, ну неужели не слышали? Он еще Теслу, ну это электромобиль такой, в космос запустил.
Ну правильно, капитализм в действии, а вы с совком сравниваете. :D
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13238
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение pin »

Soyuz vs. Crew Dragon
Изображение

Изображение
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13238
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение pin »

В далеком советском детстве я клеил модель космического корабля Союз из пластмассы при помощи иголки, на которую выдавливал капельки из тюбика с очень вонючим клеем. Модель была вполне похожа на Союз из нижней картинки.
Изображение
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение Гусар в отставке »

Биркин писал(а): 27 фев 2020, 15:52 у "злых москалей" также есть какой-то непонятный спутник-инспектор, видимо для инспекций чужих спутников
https://www.space.com/41503-russian-sat ... eapon.html
This is old news.
Когда я был курсантом первого курса военной академии ПВО, мы эти спутники-инспекторы "проходили" в ознакомительном курсе весной 1965.
В 1969 по окончании академии несколько моих однокурсников получили назначение на наземный комплекс управления системы противокосмической обороны. В то время космические аппараты-инспекторы и истребители уже проходили лётные испытания. А плебс об этом ничего не знал.
В конце 1970-х политики США и СССР договорились отказаться от развёртывания таких систем и был перерыв длительностью примерно 40 лет.

Никогда такого не было -- и вот опять.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13238
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение pin »

"Степень технологического превосходства США в космосе настолько всеобъемлюща, что никакие потенциальные противники/конкуренты в обозримом будущем не смогут даже приблизиться к разогнанному локомотиву американских частных инноваций в космосе. Российская космическая программа выглядит бледной тенью технологической мощи Советского Союза. За все постсоветское время не создано ни одного по-настоящему прорывного продукта или технологии. Незаметность размера российской экономики, продолжающаяся утечка мозгов, деградация технического образования, изолированность космической индустрии международными санкциями и экспортными ограничениями, а самое главное — монополистическое квазигосударственное устройство космической индустрии при полном отсутствии предпринимательской инициативы, — все это является залогом гарантированного увядания былого могущества" (c)

https://www.forbes.ru/tehnologii/401873 ... b1hXu3CJ_I Михаил Кокорич - человек в теме
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение Гусар в отставке »

pin писал(а): 01 июн 2020, 11:23 Soyuz vs. Crew Dragon
[ img ]https://external-preview.redd.it/uBtxLV ... 3cfad4a450[ /img ]

[ img ]https://i0.wp.com/www.humansinspace.org ... =810%2C270[ /img ]
Сравнивать "Союз" и "Дракон" -- всё равно, что сравнивать эти автомобили:

На верхнем фото -- не ВАЗ-2101, а его предшественник Фиат-124, выпуск которого был начат в 1966, когда начали строить первые "Союзы".
Нижнее фото в комментариях не нуждается.

Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Гусар в отставке 01 июн 2020, 11:48, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение 3ABXO3 »

Изображение

Тесла все-таки понимает кое-что в маркетинге :)
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13238
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение pin »

3ABXO3 писал(а): 01 июн 2020, 11:46 Изображение

Тесла все-таки понимает кое-что в маркетинге :)
"Сама диалектика развития частного бизнеса и возможности, открываемые в космосе, являются двигателем стратегии США. Неправильно думать, что Трамп или глава НАСА являются основными акторами разыгрываемой пьесы. Настоящими режиссерами являются американские предприниматели (своего рода бароны-разбойники) и стоящие за ними инвесторы. Почти все крупнейшие американские компании являются игроками в космосе. Amazon и Blue Origin развивают вместе связной проект Kuiper, SpaceX с со-инвестициями Google и будущим клиентом Tesla запускает систему Starlink. Apple в своем обычном стиле ведет секретный космический проект, также как и Facebook. Когда речь идет о таких возможностях и деньгах, пушки замолкают, а дипломаты становятся выразителями интересов бизнеса"(с)

еще раз: https://www.forbes.ru/tehnologii/401873 ... b1hXu3CJ_I
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение 3ABXO3 »

pin писал(а): 01 июн 2020, 11:50Почти все крупнейшие американские компании являются игроками в космосе. Amazon и Blue Origin развивают вместе связной проект Kuiper, SpaceX с со-инвестициями Google и будущим клиентом Tesla запускает систему Starlink. Apple в своем обычном стиле ведет секретный космический проект, также как и Facebook. Когда речь идет о таких возможностях и деньгах, пушки замолкают, а дипломаты становятся выразителями интересов бизнеса"
Да слава и почет им, что уж там.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13238
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение pin »

3ABXO3 писал(а): 01 июн 2020, 11:53
pin писал(а): 01 июн 2020, 11:50Почти все крупнейшие американские компании являются игроками в космосе. Amazon и Blue Origin развивают вместе связной проект Kuiper, SpaceX с со-инвестициями Google и будущим клиентом Tesla запускает систему Starlink. Apple в своем обычном стиле ведет секретный космический проект, также как и Facebook. Когда речь идет о таких возможностях и деньгах, пушки замолкают, а дипломаты становятся выразителями интересов бизнеса"
Да слава и почет им, что уж там.
OK. Good. Вы признали. И гусар признал, сравнив "копейку" с последней моделью мерседеса.

Но, смотрите: в 60-е годы СССР (откуда мы все родом) шагал, нога в ногу со штатами, и даже превосходил в какой-то момент. Понятно, в шабашках ученые, вроде Королёва, все это разрабатывали, понятно, что испытывали технологически "сырые" аппараты на людях. Не хотели отставать от штатов. И тем не менее: была космонавтика, с космическими кораблями, что бороздили просторы Большого Театра.

А что сейчас?
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC -> RU

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение Гусар в отставке »

У Роскосмоса есть замысел построить ракету-носитель, возвращаемую по самолётной схеме. Стартует вертикально, затем расправляет крылья и планирует на аэродром, как самолёт. Есть даже мультик. Авторы считают, что такой принцип экономически более оправдан.

Многоразовые ракеты Маска для посадки должны сохранять 25% запас топлива. Также конструкция должна быть механически более прочной, чем у одноразовой ракеты. Двигатели и прочие агрегаты должны быть долговечнее и поэтому дороже. Послеполётное обслуживание требует определённых затрат на разборку, ремонт-замену агрегатов и сборку ракеты. Поэтому экономическая эффективность ракеты-носителя многоразового использования находится под вопросом. Потребуется сделать десятки запусков, чтобы её оценить с достаточной точностью.

При самолётном принципе возвращения ракеты-носителя эти дополнительные затраты могут быть меньше. В первую очередь из-за меньшего сохраняемого запаса топлива и соответствующего увеличения полезной нагрузки. А могут и не быть.

Возможно, это даже не замысел, а эскизный проект; то есть более продвинутая разработка. И хотя у Роскосмоса есть хорошие идеи, у него нет хорошего бабла.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение 3ABXO3 »

pin писал(а): 01 июн 2020, 12:00А что сейчас?
Щас использование старых как какашки мамонта наработок, дизайнов, проверенных и надежных годами технологий, без красивых экранчиков и возвратных ступеней и нормального финансирования..
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Ну че, про Фалкон, Теслу, сланцевую революцию и вообще - 2

Сообщение LeoV »

pin писал(а): 01 июн 2020, 12:00
3ABXO3 писал(а): 01 июн 2020, 11:53
pin писал(а): 01 июн 2020, 11:50Почти все крупнейшие американские компании являются игроками в космосе. Amazon и Blue Origin развивают вместе связной проект Kuiper, SpaceX с со-инвестициями Google и будущим клиентом Tesla запускает систему Starlink. Apple в своем обычном стиле ведет секретный космический проект, также как и Facebook. Когда речь идет о таких возможностях и деньгах, пушки замолкают, а дипломаты становятся выразителями интересов бизнеса"
Да слава и почет им, что уж там.
OK. Good. Вы признали. И гусар признал, сравнив "копейку" с последней моделью мерседеса.

Но, смотрите: в 60-е годы СССР (откуда мы все родом) шагал, нога в ногу со штатами, и даже превосходил в какой-то момент. Понятно, в шабашках ученые, вроде Королёва, все это разрабатывали, понятно, что испытывали технологически "сырые" аппараты на людях. Не хотели отставать от штатов. И тем не менее: была космонавтика, с космическими кораблями, что бороздили просторы Большого Театра.

А что сейчас?
Щас газопроводы во все страны мира. Кому этот космос нужен, проще газ продавать.
Ответить