Нефтяная война

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Нефтяная война

Сообщение Гусар в отставке »

Gadi
19 май 2020, 14:42
Единственный народ, населяющий Крым, - это крымские татары. И их-то как раз и забыли "спросить". Все остальные представляют народы, которые уже давно самоопределились ... в других местах. Такшта декларации ООН здесь не катят
Трудно удержаться от применения этого принципа, например, к Кубе, которую Колумб открыл первой. И к её окрестностям в радиусе 5000 км.

pin
Маньяк
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Нефтяная война

Сообщение pin »

Гусар в отставке
19 май 2020, 20:29
Gadi
19 май 2020, 14:42
Единственный народ, населяющий Крым, - это крымские татары. И их-то как раз и забыли "спросить". Все остальные представляют народы, которые уже давно самоопределились ... в других местах. Такшта декларации ООН здесь не катят
Трудно удержаться от применения этого принципа, например, к Кубе, которую Колумб открыл первой. И к её окрестностям в радиусе 5000 км.
У Крымских татар не только забыли "спросить", но и начали их репрессировать, чтоб те не портили картину "всеобщего одобрения" аннексии.

Тема тут, правда, про нефть. Но, сдается мне, что с низкими ценами на нефть Россия будет без имперского жала, и все само собой вернется на круги своя. Как это уже в истории было.

А послекастровская Куба неизбежно причалит к штатам. У Колумба даже спрашивать не будут.

Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 37676
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Нефтяная война

Сообщение mikei »

pin
19 май 2020, 21:03

У Крымских татар не только забыли "спросить", но и начали их репрессировать, чтоб те не портили картину "всеобщего одобрения" аннексии.
Их что забанили от референдума? А кто тогда был среди тех 5% против. 5% крымских татар от всех нормальных крымских татар и были против. А кого конкретно репрессировали?

pin
Маньяк
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Нефтяная война

Сообщение pin »

mikei
19 май 2020, 21:37
pin
19 май 2020, 21:03

У Крымских татар не только забыли "спросить", но и начали их репрессировать, чтоб те не портили картину "всеобщего одобрения" аннексии.
Их что забанили от референдума? А кто тогда был среди тех 5% против. 5% крымских татар от всех нормальных крымских татар и были против. А кого конкретно репрессировали?
Миш, непременно вам отвечу со ссылками. Не прямо сейчас, т.к. занят налогами: осталось 11 дней для тех кто забыл.

Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 9542
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Нефтяная война

Сообщение 3ABXO3 »

mikei
19 май 2020, 21:37
А кого конкретно репрессировали?
Всех кто не согласен расстреляла кровавая гэбня. Некоторым засунули ствол в ухо заставив голосовать как надо. Кiтов которые не хотели становитца котами порубили на пироги и сьели.

pin
Маньяк
Сообщения: 4823
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Нефтяная война

Сообщение pin »

налетела вата=) Ссылку дам.

Биркин
Графоман
Сообщения: 12225
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Нефтяная война

Сообщение Биркин »

mikei
19 май 2020, 21:37
pin
19 май 2020, 21:03

У Крымских татар не только забыли "спросить", но и начали их репрессировать, чтоб те не портили картину "всеобщего одобрения" аннексии.
Их что забанили от референдума? А кто тогда был среди тех 5% против. 5% крымских татар от всех нормальных крымских татар и были против. А кого конкретно репрессировали?
да никого там не забанили и не забыли спросить. Вот Путин в мае 2014 встречался с их представителями- рекомендую почитать даже не путинские речи а то что эти представители (выборные на своих сьездах, конгрессах итд) говорят. Им Украина 20+ лет не давала никаких автономий, государственного языка итд не говоря уже о том чтоб дороги сделать нормальные.

http://kremlin.ru/events/president/news/21028
Л.Беззазиев: Разрешите, Владимир Владимирович? Мы, крымские татары, благодарим Вас, что в преддверии 70-летия депортации Вы пригласили нас с руководством республики. Здесь присутствует ваш полномочный представитель Белавенцев Олег Евгеньевич, исполняющий обязанности Главы республики Аксёнов Сергей Валерьевич и Владимир Андреевич Константинов, Председатель Государственного Совета Республики Крым. Татар здесь представляют два депутата «Единой России», один депутат-меджлисовец, фермер – член Меджлиса, профессор медицины, руководитель политической партии, руководитель администрации Геническа, это в Херсонской области. За то, что он был в «Партии регионов», его сняли с работы, он здесь тоже вместе с нами, и много других – срез нашего крымско-татарского народа.
...
Должен сказать, что все здесь присутствующие без исключения с большим удовлетворением восприняли референдум и то, что сегодня Республика Крым вошла в состав Российской Федерации. Буквально за неполные два месяца была принята Конституция Республики Крым – 11 апреля. Там, Владимир Владимирович, написано чётко: в Крыму функционируют государственные языки русский, украинский и крымско-татарский. Это великая победа, за все 70 лет [прошедшие с] депортации. 21 апреля мне позвонил Владимир Андреевич и сказал, что титрами на экране [телевизора] идёт информация об указе Президента о реабилитации. Я так кричал, ветераны плакали [от радости].
...
Р.Ильясов: Владимир Владимирович, можно от депутатов Меджлиса?

В.Путин: Да, пожалуйста.

Р.Ильясов: На самом деле я тоже благодарю Вас за такую встречу в преддверии трагической даты. В общем‑то, мы не припомним такого – летели в самолёте, разговаривали, – [такое] впервые. Спасибо Вам. Думаю, что Вы понимаете ситуацию, и в этой связи, именно по случаю этой даты Вы с нами встретились

Мы, ожидая Вас, долго разговаривали, что же нас может ожидать, потому как Вы отметили, 23 года в Украине, там тоже принимались разные программы, но, как правило, они не выполнялись.
...
Пожалуйста.

З.Смирнов: Смирнов Заур, председатель комитета по делам национальностей. Мы занимаемся вопросами обустройства и реализации программы, в том числе мы будем действовать в рамках федеральной целевой программ по обустройству крымских татар и других депортированных народов. В своё время я был делегирован, тоже недавно совсем, на эту должность национальным съездом крымских татар.
короче вполне себе инклюзивно, демократично, представительно и вообще все это и выбор крымских татар в числе других крымчан. Если все это не нравится каким-то странам, "международному сообществу" итд итп - это исключительно их проблемы

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Нефтяная война

Сообщение Gadi »

Waterbyte
19 май 2020, 14:55
Gadi
19 май 2020, 14:42
Единственный народ, населяющий Крым, - это крымские татары.
с чего это ради? эти самые "крымские татары" в своё время выпилили оттуда моих предков, "единственный народ" которых населял тогда крым. а теперь они этот "единственный народ"? а как же быть тогда с русскими, которые в свою очередь выпилили "крымских татар", отобрав крым у турок? а с хохлами, которые там расселились в то же самое время? я уж про молдован и евреев не говорю, да и сколько их там осталось...
Мы говорим про народ, реализующий право на самоопределение на территории. В данном случае и русские и хохлы уже самоопределились в других местах. У русских в Крыму с точки зрения ооновского права на самоопределение было право уехать туда, где их народ самоопределился. Но они не хотят переезжать, и это тоже их право, но совсем другое.

Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 43304
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Нефтяная война

Сообщение Waterbyte »

Gadi
19 май 2020, 22:15
Мы говорим про народ, реализующий право на самоопределение на территории. В данном случае и русские и хохлы уже самоопределились в других местах. У русских в Крыму с точки зрения ооновского права на самоопределение было право уехать туда, где их народ самоопределился. Но они не хотят переезжать, и это тоже их право, но совсем другое.
ну так и турки, которых в крыму принято по политическим соображениям называть "крымскими татарами", тоже уже самоопределились в других местах. причёмтут переезжать, когда их предки на этой земле родились и выросли?

впрочем, право на самоопределение на чьей-то земле - сомнительное с моей точки зрения. скорее работает право на тапки того, кто первый встал, если у вставшего вторым кишка тонка их отобрать. собственно, у украины право на крым так и было отобрано.

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Нефтяная война

Сообщение Gadi »

Waterbyte
19 май 2020, 23:26
Gadi
19 май 2020, 22:15
Мы говорим про народ, реализующий право на самоопределение на территории. В данном случае и русские и хохлы уже самоопределились в других местах. У русских в Крыму с точки зрения ооновского права на самоопределение было право уехать туда, где их народ самоопределился. Но они не хотят переезжать, и это тоже их право, но совсем другое.
ну так и турки, которых в крыму принято по политическим соображениям называть "крымскими татарами", тоже уже самоопределились в других местах. причёмтут переезжать, когда их предки на этой земле родились и выросли?

впрочем, право на самоопределение на чьей-то земле - сомнительное с моей точки зрения. скорее работает право на тапки того, кто первый встал, если у вставшего вторым кишка тонка их отобрать. собственно, у украины право на крым так и было отобрано.
так и я о том же: переезжать никто не заставляет, но и кричать о самоопределении нет никаких оснований (в контексте Крыма). Народ это право уже реализовал.

Аватара пользователя
Гусар в отставке
Маньяк
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA -> BC -> OK -> BC

Re: Нефтяная война

Сообщение Гусар в отставке »

Gadi
20 май 2020, 00:11
так и я о том же: переезжать никто не заставляет, но и кричать о самоопределении нет никаких оснований (в контексте Крыма). Народ это право уже реализовал.
А теперь расскажите нам о самоопределении народов, населявших 13 британских колоний на восточном берегу Северной Америки в середине 1770-х.

Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 9542
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Нефтяная война

Сообщение 3ABXO3 »

Гусар в отставке
20 май 2020, 07:33
... в середине 1770-х.
...прав на самоопределение как бы не было.

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Нефтяная война

Сообщение Gadi »

Гусар в отставке
20 май 2020, 07:33
Gadi
20 май 2020, 00:11
так и я о том же: переезжать никто не заставляет, но и кричать о самоопределении нет никаких оснований (в контексте Крыма). Народ это право уже реализовал.
А теперь расскажите нам о самоопределении народов, населявших 13 британских колоний на восточном берегу Северной Америки в середине 1770-х.
А теперь идите ... (нужно указать куда?) ... и по дороге задайте себе вопрос: О какой декларации ООН шла речь в 1770-х?

Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Нефтяная война

Сообщение Gadi »

3ABXO3
20 май 2020, 08:27
Гусар в отставке
20 май 2020, 07:33
... в середине 1770-х.
...прав на самоопределение как бы не было.
отлично, давайте сравнивать мировой порядок тогда и теперь.

Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 9542
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Нефтяная война

Сообщение 3ABXO3 »

Gadi
20 май 2020, 08:29
отлично, давайте сравнивать мировой порядок тогда и теперь.
Ну я как бы про это и сказал.

Ответить