Факап Газпрома 2

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Факап Газпрома 2

Сообщение simon »

тему закрыли, а инфа обновляется. Правильно было бы назвать Факап П. (т.к решения по газу-нефти принимает именно он).

Своим решением от 15 мая Федеральное агентство по сетям Германии не освободило "Северный поток-2" от правил Третьего энергопакета ЕС. Что это значит - ниже
Если в "Газпроме" все же решат запускать новый газопровод, для этого придется создавать новую компанию-оператора. Причина в том, что правила Третьего энергопакета содержат требование анбандлинга. Оно состоит в том, что транспортировкой газа не может заниматься та же компания, которая его добывает и продает. Nord Stream 2 AG под это правило не подходит.
Новый оператор должен быть всецело независимым от "Газпроме" по целому ряду критериев. Решение о сертификации независимого оператора принимает Федеральное агентство по сетям. При этом если оператора контролируют лица из стран, не входящих в ЕС, то национальный регулятор запрашивает мнение Еврокомиссии о том, как повлияет сертификация на энергетическую безопасность всего Евросоюза.
Второе требование - доступ третьих компаний к газопроводу. Например, если фирма из ЕС захочет купить газ в Центральной Азии, то независимый оператор не сможет отказать ей в прокачке такого газа по "Северному потоку-2". Также нельзя будет запретить и российским частным компаниям, например "Новатэку", транспортировать по этому трубопроводу газ в ЕС. Если "Газпром" откажется прокачивать чужой газ по "Северному потоку-2", то требование доступа третьих компаний не будет выполнено. В таком случае оператору "Северного потока-2" придется держать до 50 процентов мощностей трубы пустыми.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

simon писал(а): 15 май 2020, 11:58 Новый оператор должен быть всецело независимым от "Газпроме" по целому ряду критериев. Решение о сертификации независимого оператора принимает Федеральное агентство по сетям. При этом если оператора контролируют лица из стран, не входящих в ЕС, то национальный регулятор запрашивает мнение Еврокомиссии о том, как повлияет сертификация на энергетическую безопасность всего Евросоюза.
Второе требование - доступ третьих компаний к газопроводу. Например, если фирма из ЕС захочет купить газ в Центральной Азии, то независимый оператор не сможет отказать ей в прокачке такого газа по "Северному потоку-2". Также нельзя будет запретить и российским частным компаниям, например "Новатэку", транспортировать по этому трубопроводу газ в ЕС. Если "Газпром" откажется прокачивать чужой газ по "Северному потоку-2", то требование доступа третьих компаний не будет выполнено. В таком случае оператору "Северного потока-2" придется держать до 50 процентов мощностей трубы пустыми.
мышиная возня, ИМХО, с тем же самым конечным результатом. Европейцы дали на СП-2 много денег (половину стоимости) и не заинтересованы в простоях и недогрузах - уже это сильно мотивирует оперативно сертифицировать, добиваться нужных решений от Еврокомиссии итд итп. Что касается российской доли, то она уже во многом "отбилась" через заказы и подряды российским же предприятиям. Например все неск тысяч км труб как я припоминаю были сделаны на российских заводах

Второе требование удовлетворяется элементарно - дай доступ к газопроводу другим российским производителям газа (например "Новатэку" как говорится в статье) и все, done. Что касается среднеазиатского или любого другого газа, то его надо сначала доставить на вход в СП-2, т.е. через российские газовые сети, т.е. "высоким прокачивающим сторонам" опять надо договориться с Газпромом. Который в свою очередь потребует уступок и денег за доступ к своей газовой сети тк не одной же Европе правила игры придумывать? в конце концов все перетрут и утрясут. Да и потом, прокачивать среднеазиатский газ по внутрироссийской сети + через СП-2 Газпрому элементарно выгодно - это много тысяч км транзита и денег за него...
Биркин
Графоман
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

я ж говорю - мышиная возня. Надо будет, немцы всю евробюрократию в пень пошлют, что логично тк немцами, французами, австрийцами итд вложено большое бабло, и политическая трескотня тут не катит. Но интересно что одно и то же агентство (немецкое федеральное агентство по сетям) с разницей 5 дней говорит противоположные вещи. 15 мая отказ в освобождении СП-2 из-под директив ЕС, а 20 мая освобождение, да еще на 20 лет. Другими словами, 15 мая позволили огласить "перемогу" над Газпромом, а через 5 дней сия блистательная победа превратилась в тыкву :)

https://ria.ru/20200520/1571748045.html
Германия освободила "Северный поток" от газовой директивы ЕС
Сайт Северного Потока говорит то же самое

https://www.nord-stream.com/press-info/ ... irmed-513/
May 20, 2020 | Zug, Switzerland | On 20 May 2020, the Federal Network Agency granted to the Nord Stream Pipeline a derogation from the application of the primary provisions of the EU Gas Directive.
...
“We are pleased with this positive decision by the German Federal Network Agency. We particularly welcome the fact that the Federal Network Agency has highlighted the Nord Stream Pipeline’s contribution to security of supply and confirmed the absence of detrimental effects on competition on the European internal gas market,” said Alexey Zaytsev, Managing Director of Nord Stream AG
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 38670
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Stanislav »

Биркин писал(а): 20 май 2020, 18:23 Но интересно что одно и то же агентство (немецкое федеральное агентство по сетям) с разницей 5 дней говорит противоположные вещи.
Ну... по разным поводам - разные вещи - там цифры разные 1 vs. 2 :roll:
Что, впрочем, не отменяет возможности говорения в дальнейшем разных вещей по поводу цифры 2 :roll:
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение simon »

Stanislav писал(а): 20 май 2020, 18:32
Биркин писал(а): 20 май 2020, 18:23 Но интересно что одно и то же агентство (немецкое федеральное агентство по сетям) с разницей 5 дней говорит противоположные вещи.
Ну... по разным поводам - разные вещи - там цифры разные 1 vs. 2 :roll:
Что, впрочем, не отменяет возможности говорения в дальнейшем разных вещей по поводу цифры 2 :roll:
совершенно верно: Северному Потоку (СП1) дали освобождение, а СП2- нет.
Почему? потому что закон (Газовая Директива) обратной силы не имеет. СП1 давно работал до ее принятии ), а СП2 не успел всего лишь на несколько месяцев из-за санкций США.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

Stanislav писал(а): 20 май 2020, 18:32
Биркин писал(а): 20 май 2020, 18:23 Но интересно что одно и то же агентство (немецкое федеральное агентство по сетям) с разницей 5 дней говорит противоположные вещи.
Ну... по разным поводам - разные вещи - там цифры разные 1 vs. 2 :roll:
Что, впрочем, не отменяет возможности говорения в дальнейшем разных вещей по поводу цифры 2 :roll:
Так это получается что СП-1 теперь действует без ограничений (55 млрд кубов в год) плюс половина мощности СП-2 (еще 27 миллиардов) - в общей сложности ограничения сняты с 75% суммарной мощности, на которых Газпром может резвиться как ему угодно. А на оставшиеся 25% запускаешь других российских газовщиков (а они у москалей есть и немаленькие), и вуаля. Где тут факап и катастрофф?
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14503
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение LeoV »

Биркин писал(а): 20 май 2020, 20:30
Stanislav писал(а): 20 май 2020, 18:32
Биркин писал(а): 20 май 2020, 18:23 Но интересно что одно и то же агентство (немецкое федеральное агентство по сетям) с разницей 5 дней говорит противоположные вещи.
Ну... по разным поводам - разные вещи - там цифры разные 1 vs. 2 :roll:
Что, впрочем, не отменяет возможности говорения в дальнейшем разных вещей по поводу цифры 2 :roll:
Так это получается что СП-1 теперь действует без ограничений (55 млрд кубов в год) плюс половина мощности СП-2 (еще 27 миллиардов) - в общей сложности ограничения сняты с 75% суммарной мощности, на которых Газпром может резвиться как ему угодно. А на оставшиеся 25% запускаешь других российских газовщиков (а они у москалей есть и немаленькие), и вуаля. Где тут факап и катастрофф?
в цене на газ

https://lenta.ru/news/2020/05/20/gaz/
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 8288
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение pin »

LeoV писал(а): 20 май 2020, 20:35
Биркин писал(а): 20 май 2020, 20:30
Stanislav писал(а): 20 май 2020, 18:32
Биркин писал(а): 20 май 2020, 18:23 Но интересно что одно и то же агентство (немецкое федеральное агентство по сетям) с разницей 5 дней говорит противоположные вещи.
Ну... по разным поводам - разные вещи - там цифры разные 1 vs. 2 :roll:
Что, впрочем, не отменяет возможности говорения в дальнейшем разных вещей по поводу цифры 2 :roll:
Так это получается что СП-1 теперь действует без ограничений (55 млрд кубов в год) плюс половина мощности СП-2 (еще 27 миллиардов) - в общей сложности ограничения сняты с 75% суммарной мощности, на которых Газпром может резвиться как ему угодно. А на оставшиеся 25% запускаешь других российских газовщиков (а они у москалей есть и немаленькие), и вуаля. Где тут факап и катастрофф?
в цене на газ https://lenta.ru/news/2020/05/20/gaz/
ура! Теперь станет выгодно газифицировать деревню Гадюкино. А с кем сейчас младший брат (Лукашенко): с каким газом?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

LeoV писал(а): 20 май 2020, 20:35 в цене на газ

https://lenta.ru/news/2020/05/20/gaz/
Как я понял это спотовые цены упали, а то что ро долгосрочным контрактам продается как договорено. Примерно как на нефтяном рынке - спотовые цены "где то там" могут быть даже отрицательными (как это недавно было) а на заправке за углом требуют вполне реальное живое бабло. Обьяснить владельцу что вы бы хотели купить по спотовой, оптовой или еще какой-то цене которую вам показала аппликуха на мобильнике - ну гуд лак, как говорится
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14503
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение LeoV »

Биркин писал(а): 20 май 2020, 20:48
LeoV писал(а): 20 май 2020, 20:35 в цене на газ

https://lenta.ru/news/2020/05/20/gaz/
Как я понял это спотовые цены упали, а то что ро долгосрочным контрактам продается как договорено. Примерно как на нефтяном рынке - спотовые цены "где то там" могут быть даже отрицательными (как это недавно было) а на заправке за углом требуют вполне реальное живое бабло. Обьяснить владельцу что вы бы хотели купить по спотовой, оптовой или еще какой-то цене которую вам показала аппликуха на мобильнике - ну гуд лак, как говорится
и где тут долгосрочные контракты?
В первом квартале, традиционно самом выгодном в плане экспорта, «Газпром» впервые в истории получил чистый убыток в размере более 300 миллиардов рублей.
https://lenta.ru/news/2020/05/20/gaz/
Биркин
Графоман
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

LeoV писал(а): 20 май 2020, 21:10 В первом квартале, традиционно самом выгодном в плане экспорта, «Газпром» впервые в истории получил чистый убыток в размере более 300 миллиардов рублей.
Такая фигня сейчас у всего нефтегаза как я понял - навскидку, Эксон впервые за 32 года отчитался об убытках

https://www.fool.com/investing/2020/05/ ... s-isn.aspx

Т.е. последний раз такой жесткач в нефтегазе был еще во времена СССР, так что неудивительно что для Газпрома все это впервые в истории
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 8288
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение pin »

Биркин писал(а):Т.е. последний раз такой жесткач в нефтегазе был еще во времена СССР, так что неудивительно что для Газпрома все это впервые в истории
ценности биркина: газпром, роснефть, путин, крым, настамнет, боинг мынесбивали.
А почему белоруса биркина, проживающего в Канаде все это так волнует?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

pin писал(а): 20 май 2020, 21:48
Биркин писал(а):Т.е. последний раз такой жесткач в нефтегазе был еще во времена СССР, так что неудивительно что для Газпрома все это впервые в истории
ценности биркина: газпром, роснефть, путин, крым, настамнет, боинг мынесбивали.
А почему белоруса биркина, проживающего в Канаде все это так волнует?
А когда Биркин успел стать белорусом? И чтоб два раза не вставать, вы тоже постоянно отмечаетесь в темах про Крым, Боинг итп - почему это все волнует пина живущего в Канаде?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 8288
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение pin »

Биркин писал(а):А когда Биркин успел стать белорусом?
упс. ОК. Наверно, двойной ник :D
Биркин писал(а):И чтоб два раза не вставать, вы тоже постоянно отмечаетесь в темах про Крым, Боинг итп - почему это все волнует пина живущего в Канаде?
знаете, душа болит :(
Биркин
Графоман
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Факап Газпрома 2

Сообщение Биркин »

pin писал(а): 20 май 2020, 22:09 знаете, душа болит
Ну я по мере сил пытаюсь облегчить вашу боль например за Крым - по моим сведениям большинство там вполне довольно присоединением к России. Ну это так, по большому счету, хотя проблемы есть везде. Но мне почему-то думается что рассказы о довольных крымчанах не облегчат вашу душевную боль - если это правда, то я бы на вашем месте задумался о причинах такого парадокса
Ответить