А тем временем в союзном государстве.

Вопросы международной политики.
Ответить
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение LeeVan »

Stanislav писал(а): 17 сен 2020, 09:02 Никто не может запруфить, что беларуский народ действительно хочет демократических изменений.
если бы никто ничего не хотел, у нас бы не было пятой подряд темы
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение 3ABXO3 »

Stanislav писал(а): 17 сен 2020, 09:02 Никто не может запруфить, что беларуский народ действительно хочет демократических изменений.
Да может и хотят. Действительно хотят.

Но оптимисты думают что как тока уберут "кровавога тирана" с усами то потекут деньги рекой, и будут молочные реки и кисельные берега. Оптимисты в это верят, но не понимают что их используют как резиновое изделие, и как тока всё будет достигнуто то выкинут как использованный .... и дальше крутитесь с разбитым корытом как хотите.

А реалисты видят примеры таких демократичных реформ понимая что от них выигрываю совсем другие люди, что результат никем не гарантирован - может случитца неплохо, а может как у соседей 6 лет назад когда из "терпимо но трудно" сделали "мрак какой-та". Вообще, ещё непонятно с кем лучше будет и будет ли лучше вообще.

А пессимисты вообще с автоматами бегают забывая что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение Gadi »

3ABXO3 писал(а): 17 сен 2020, 15:09
Stanislav писал(а): 17 сен 2020, 09:02 Никто не может запруфить, что беларуский народ действительно хочет демократических изменений.
Да может и хотят. Действительно хотят.

Но оптимисты думают что как тока уберут "кровавога тирана" с усами то потекут деньги рекой, и будут молочные реки и кисельные берега. Оптимисты в это верят, но не понимают что их используют как резиновое изделие, и как тока всё будет достигнуто то выкинут как использованный .... и дальше крутитесь с разбитым корытом как хотите.

А реалисты видят примеры таких демократичных реформ понимая что от них выигрываю совсем другие люди, что результат никем не гарантирован - может случитца неплохо, а может как у соседей 6 лет назад когда из "терпимо но трудно" сделали "мрак какой-та". Вообще, ещё непонятно с кем лучше будет и будет ли лучше вообще.

А пессимисты вообще с автоматами бегают забывая что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику.
Опять за рыбу деньги!

Вы откуда такие их "мысли" берете? Люди требуют простые совершенно, но очень опасные для власти, вещи: прозрачность подсчета голосов и/или повторные выборы, честные и открытые.

Беларусы хотят ЛЮДЬМИ ЗВАТСЯ! А им раз за разом говорят, что они народец; что на улицах сплошные урки, наркоманы, проститутки, алкоголики; что им платят за выражение своих взглядов; что все бывшие и действующие чиновники (включая послов) - бывшие прикорытники, которым мало хрюкать у корыта; когда людей сажают только за то, что они попались под руку карателям, а по фактам насилия и пыток со стороны карателей прокуратура говорит: потом разберемся ... да еще много всякого ...

А вы тут по шаблону про молочные реки ...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43464
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а): 17 сен 2020, 12:48
Stanislav писал(а): 17 сен 2020, 09:02 Элементарно, Ватсон.
Никто не может запруфить, что Лукашенко не победил. В какчестве фальсификаций предлагается несколько фоток урн для голосования со сложенными бюллетенями и фотки бумажек на дверях без подписей и печатей (которые могли повесить сами фотографы).
"Думающему головой" конечно не пригодится, но читают ведь и другие.

"В качестве фальсификаций" предъявляются многочисленные свидетельства членов избирательных комиссий, включая видео и аудиозаписи, начиная с тренировок об@явления результатов за несколько дней до выборов, и заканчивая сценами уговаривания не проявлять принципиальность и подписать протоколы в "правильном" виде ... А также многие тысячи заявлений от избирателей по конкретным участкам, на которых количество подтвержденных заявлениями голосов за Тихановскую "почему-то" оказалось в разы выше "официально объявленных" результатов.
Stanislav писал(а): 17 сен 2020, 09:02 Никто не может запруфить, что беларуский народ действительно хочет демократических изменений. Именно народ, а не 100 тыс. демонстрантов, на которых постоянно ссылается Гади и Джордж. Напомню, всего беларусов 9 млн. и 100 тыс. - это около 1% онли.
все уже знают, что для "думающего головой" слово "демократия" является ругательным. Тем не менее, беларусский народ на своих демонстрациях и митингах требует не демократических изменений, а честных и открытых выборов, И прекращение террора и пыток против собственного народа. Почувствуйте разницу!

Ну, про количество демонстрантов спорить с человеком, не принимающим/не понимающим приводимых расчетов, бесполезно. НО, любой интересующийся динамикой публичных проявлений активности, знает, что "ходоков" обычно не более 2-5% от "сочувствующей базы". Т.е. даже по самым скромным оценкам это около половины населения. Для "масквичей" - представьте пропорционально такие же митинги в Москве ...

В общем штука такая: многие думают головой, но некоторые при этом эту голову держат ... в одном месте ...
Ну вот, опять за рыбу деньги...
Многочисленные - это сколько? свидетельства точно не фейковые? тысячи заявлений избирателей - фигня на фоне миллионов избирателей.
Ну и откуда вы знаете про динамику публичной активности?
В то время, когда Интернеты и Прессы с Телевидениями наводнены фейками и продажными журналюгами, я не верю ничему и никому - и вам тоже, поскольку считаю ваше негодование / страдания за судьбы Отчизны хоть и честным / праведным, но все-таки очень субъективным.
Лично мое впечатление - таки да, есть пару-тройку сотен тысяч беларусов, которым приспичило по разным причинам скинуть Батьку (такие люди всегда есть) - вот и все. Большинство - "старые" беларусы - голосуют за Батьку и их таки 80%, точно так же как "старые" русские голосуют за Путина, которых тоже 80% - все мы вышли из одного СССР, но это их выбор.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение LeoV »

Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 08:58 (такие люди всегда есть) - вот и все. Большинство - "старые" беларусы - голосуют за Батьку и их таки 80%, ...
Чего же тогда Лукашенко не прoведет повторные выборы с наблюдателями и не положит конец конфликту?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43464
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение Stanislav »

LeoV писал(а): 18 сен 2020, 11:11
Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 08:58 (такие люди всегда есть) - вот и все. Большинство - "старые" беларусы - голосуют за Батьку и их таки 80%, ...
Чего же тогда Лукашенко не прoведет повторные выборы с наблюдателями и не положит конец конфликту?
Ха! И будет все то же самое - обвинения в фальсификациях, демонстрации, и т.д.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение LeoV »

.
Последний раз редактировалось LeoV 18 сен 2020, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение LeoV »

Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 16:25
LeoV писал(а): 18 сен 2020, 11:11
Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 08:58 (такие люди всегда есть) - вот и все. Большинство - "старые" беларусы - голосуют за Батьку и их таки 80%, ...
Чего же тогда Лукашенко не прoведет повторные выборы с наблюдателями и не положит конец конфликту?
Ха! И будет все то же самое - обвинения в фальсификациях, демонстрации, и т.д.
И это будет прекрасная возможность заткнуть рот обвинителям и демонстрантам. И никакого ОМОНa
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение LeoV »

.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43464
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение Stanislav »

LeoV писал(а): 18 сен 2020, 16:37
Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 16:25
LeoV писал(а): 18 сен 2020, 11:11
Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 08:58 (такие люди всегда есть) - вот и все. Большинство - "старые" беларусы - голосуют за Батьку и их таки 80%, ...
Чего же тогда Лукашенко не прoведет повторные выборы с наблюдателями и не положит конец конфликту?
Ха! И будет все то же самое - обвинения в фальсификациях, демонстрации, и т.д.
И это будет прекрасная возможность заткнуть рот обвинителям и демонстрантам. И никакого ОМОНa
Каким образом, если Тихановская опять не признает результаты?
П.С. Не нервничайте - нашимайте на кнопки спокойно :D
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение LeoV »

Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 16:47
LeoV писал(а): 18 сен 2020, 16:37
Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 16:25
LeoV писал(а): 18 сен 2020, 11:11
Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 08:58 (такие люди всегда есть) - вот и все. Большинство - "старые" беларусы - голосуют за Батьку и их таки 80%, ...
Чего же тогда Лукашенко не прoведет повторные выборы с наблюдателями и не положит конец конфликту?
Ха! И будет все то же самое - обвинения в фальсификациях, демонстрации, и т.д.
И это будет прекрасная возможность заткнуть рот обвинителям и демонстрантам. И никакого ОМОНa
Каким образом, если Тихановская опять не признает результаты?
П.С. Не нервничайте - нашимайте на кнопки спокойно :D
Тихановская признает. Она будет наблюдателем.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение LeoV »

Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 16:47 П.С. Не нервничайте - нашимайте на кнопки спокойно :D
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):Большинство - "старые" беларусы - голосуют за Батьку и их таки 80%, точно так же как "старые" русские голосуют за Путина, которых тоже 80%
вы бы, понятно, голосовали бы и за путина, и за лукашенко. Никуда не деться от ощущения себя большевиком. Однако, это видится явным преувеличением. Ваши 80% во-первых, нарисованы, а во-вторых, ровным счетом ничего не значат. Помните, на референдуме по сохранению Союза 70% проголосовало "за". И что? Если историческое время вышло - значит вышло. Союз испустил свой дух через полгода. Тоже самое и с вашими кумирами. Их историческое время вышло. Занимаем места в партере, и ждем завершающий акт исторического представления, совершающегося на наших глазах.

Послушайте беседу психиатора и психоаналитика о тех, за кого голосуют 80%:
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение Gadi »

LeoV писал(а): 18 сен 2020, 16:50
Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 16:47
LeoV писал(а): 18 сен 2020, 16:37
Stanislav писал(а): 18 сен 2020, 16:25
LeoV писал(а): 18 сен 2020, 11:11 Чего же тогда Лукашенко не прoведет повторные выборы с наблюдателями и не положит конец конфликту?
Ха! И будет все то же самое - обвинения в фальсификациях, демонстрации, и т.д.
И это будет прекрасная возможность заткнуть рот обвинителям и демонстрантам. И никакого ОМОНa
Каким образом, если Тихановская опять не признает результаты?
П.С. Не нервничайте - нашимайте на кнопки спокойно :D
Тихановская признает. Она будет наблюдателем.
Она и после этих выборов говорила: пересчитайте бюллетени открыто с независимыми наблюдателями - и мы признаем результат
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43464
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: А тем временем в союзном государстве.

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 18 сен 2020, 22:35
Stanislav писал(а):Большинство - "старые" беларусы - голосуют за Батьку и их таки 80%, точно так же как "старые" русские голосуют за Путина, которых тоже 80%
вы бы, понятно, голосовали бы и за путина, и за лукашенко.
Вы с такой уверенностью порете чушь, что она визжит от восторга. :D
Я ни разу не голосовал за Путина и не собираюсь. Я уже писал не раз - мой кандидат Явлинский - я голосовал за него, когда жил в России.
Все ваши другие уверенные умозаключения - такая же чушь.
Ответить