Как вам ультиматум Путина Байдену?

[V Rus]

European powers are increasingly worried that even if Russian President Vladimir Putin doesn’t invade Ukraine...

Bloomberg

[3ABXO3]

Слив защитан, вы даже заявление секретаря НАТО не воспинимаете, т.к. не соответствует вашим влажным мечтам

Щиталка ещё не отрасла, не разгоняйся

Заявления после переговоров это лишь мимолётное освещение позиции стороны после многочасовых переговоров. Заявлять можно всякое, ГлавШтаб тоже много что заявляет.

А вот что именно произошло, и что будет происходить - совсем другое, и этого никто не расскажет (кроме хайпожоров-блоггеров типа Адмирала Спортлото). Переговоры ещё даже не кончились

Замглавы МИД России Сергей Рябков заявил, что переговоры с США о безопасности зашли в тупик и Москва не видит оснований для их продолжения.

Россия негативно оценила результаты переговоров с США и НАТО по вопросам безопасности в Европе. Замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков в четверг, 13 января, оценил ситуацию как тупиковую, обосновав это тем, что США и их союзники не хотят выполнять требований России. "По ключевым элементам США и их союзники фактически говорят нам "нет", - сказал он, добавив, что в Москве в настоящее время не видят оснований для продолжения переговоров.
По словам Рябкова, Россия будет применять "другие меры и техники" в отношениях с Западом. Он, в частности, сообщил, что военные эксперты проконсультируют президента России Владимира Путина о возможных опциях на случай дальнейшего ухудшения ситуации в конфликте вокруг Украины. Рябков, однако, подчеркнул, что необходимо дать шанс дипломатии.

А вот и продолжение:

В ходе диалога американский госсекретарь обсудил с генсеком НАТО дальнейшие действия после заседания Совета Россия — НАТО, состоявшегося 12 января. В Госдепе заявили о готовности Вашингтона и альянса к проведению новой встречи с Россией.

«Соединенные Штаты и НАТО готовы снова встретиться с Россией и привержены продолжению дипломатического взаимодействия и встречного диалога», — подчеркивается в письменном заявлении руководителя пресс-службы Госдепа Неда Прайса.

[simon]

Слив защитан, вы даже заявление секретаря НАТО не воспинимаете, т.к. не соответствует вашим влажным мечтам

Щиталка ещё не отрасла, не разгоняйся

Заявления после переговоров это лишь мимолётное освещение позиции стороны после многочасовых переговоров. Заявлять можно всякое, ГлавШтаб тоже много что заявляет.

А вот что именно произошло, и что будет происходить - совсем другое, и этого никто не расскажет (кроме хайпожоров-блоггеров типа Адмирала Спортлото). Переговоры ещё даже не кончились

Замглавы МИД России Сергей Рябков заявил, что переговоры с США о безопасности зашли в тупик и Москва не видит оснований для их продолжения.

Россия негативно оценила результаты переговоров с США и НАТО по вопросам безопасности в Европе. Замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков в четверг, 13 января, оценил ситуацию как тупиковую, обосновав это тем, что США и их союзники не хотят выполнять требований России. "По ключевым элементам США и их союзники фактически говорят нам "нет", - сказал он, добавив, что в Москве в настоящее время не видят оснований для продолжения переговоров.
По словам Рябкова, Россия будет применять "другие меры и техники" в отношениях с Западом. Он, в частности, сообщил, что военные эксперты проконсультируют президента России Владимира Путина о возможных опциях на случай дальнейшего ухудшения ситуации в конфликте вокруг Украины. Рябков, однако, подчеркнул, что необходимо дать шанс дипломатии.

А вот и продолжение:

В ходе диалога американский госсекретарь обсудил с генсеком НАТО дальнейшие действия после заседания Совета Россия — НАТО, состоявшегося 12 января. В Госдепе заявили о готовности Вашингтона и альянса к проведению новой встречи с Россией.

«Соединенные Штаты и НАТО готовы снова встретиться с Россией и привержены продолжению дипломатического взаимодействия и встречного диалога», — подчеркивается в письменном заявлении руководителя пресс-службы Госдепа Неда Прайса.

Обычная тактика забалтывания, дубль №2 ведь «пушки» против Украины в случае согласия Кремля на встречу будут молчать. Дёшево и верно

[3ABXO3]

Обычная тактика забалтывания, ведь «пушки» против Украины в случае согласия Кремля на встречу будут молчать. Дёшево и верно

От одной тактики к другой в зависимости от новостей
- на всё есть обьяснение блестящей тактикой

[Gadi]

Обычная тактика забалтывания, ведь «пушки» против Украины в случае согласия Кремля на встречу будут молчать. Дёшево и верно

От одной тактики к другой в зависимости от новостей
- на всё есть обьяснение блестящей тактикой

Вот именно! Изначально вопрос был об ультиматуме. На основные требования ультиматума штаты и нато ответили твердыми "нет". Теперь тактика имперцев состоит в том, что переговоры то продолжаются ...

[3ABXO3]

Изначально вопрос был об ультиматуме.

Гы, ну я не знаю что вы там обсуждаете, я лишь показал сеньору Симону что его пост про то что типа фсё закончилось как бы некорректен, ибо вот уже следущие переговоры назначают. А если вы не верите и типа это фсё фигня, ну, спорьте с госдепом который об этом заявил, мне то что

[simon]

Обычная тактика забалтывания, ведь «пушки» против Украины в случае согласия Кремля на встречу будут молчать. Дёшево и верно

От одной тактики к другой в зависимости от новостей
- на всё есть обьяснение блестящей тактикой

«Дубль №2» из моей аргументации вы умышленно пропустили, чтобы самому приписать американцам-натоовцам якобы «новую тактику»

[simon]

Обычная тактика забалтывания, ведь «пушки» против Украины в случае согласия Кремля на встречу будут молчать. Дёшево и верно

От одной тактики к другой в зависимости от новостей
- на всё есть обьяснение блестящей тактикой

Вот именно! Изначально вопрос был об ультиматуме. На основные требования ультиматума штаты и нато ответили твердыми "нет". Теперь тактика имперцев состоит в том, что переговоры то продолжаются ...

МИД Рф изначально в ультиматуме предупреждал, что не даст противной стороне заболтать свои требования, но после первой встречи так и произошло.
Если кремль согласится на встречу (с уже заранее известным ответом Америки по принципиальным для Москвы вопросам), то даже имперцы должны будут признать, что от ультиматума остался пшик.

[Marmot]

Обычная тактика забалтывания, ведь «пушки» против Украины в случае согласия Кремля на встречу будут молчать. Дёшево и верно

От одной тактики к другой в зависимости от новостей
- на всё есть обьяснение блестящей тактикой

Вот именно! Изначально вопрос был об ультиматуме. На основные требования ультиматума штаты и нато ответили твердыми "нет". Теперь тактика имперцев состоит в том, что переговоры то продолжаются ...

МИД Рф изначально в ультиматуме предупреждал, что не даст противной стороне заболтать свои требования, но после первой встречи так и произошло.
Если кремль согласится на встречу (с уже заранее известным ответом Америки по принципиальным для Москвы вопросам), то даже имперцы должны будут признать, что от ультиматума остался пшик.

Ultima ratio regum пока еще никто не отменил...

[Dusty Dmitri]

Вот именно! Изначально вопрос был об ультиматуме. На основные требования ультиматума штаты и нато ответили твердыми "нет". Теперь тактика имперцев состоит в том, что переговоры то продолжаются ...

Все говорят так, как будто у Путина был план А, а теперь он вынужден применить план Б. Но это не так, план А предусматривал отказ, о чем Лавров недвусмысленно заявил. Все идет по плану. В течении недели должен быть дан ответ в письменном виде. Скорее всего он будет резко отрицательным и будет ли сделана еще одна дипломатическая попытка... посмотрим. После этого произойдет применение силы - в течении нескольких недель после принятия решения о бесполезности попыток договориться.

PS. И не нужно вопросов - а что Россия может сделать? Увидите сами.

[3ABXO3]

Но это не так, план А предусматривал отказ, о чем Лавров недвусмысленно заявил.

Учитывая что некоторые требования там просто не могут быть выполнены, другой реакции даже не ожидалось, наверно.

Увидите сами.

Увидим верхушку айсберга, к сожалению.

[bedi]

Вот именно! Изначально вопрос был об ультиматуме. На основные требования ультиматума штаты и нато ответили твердыми "нет". Теперь тактика имперцев состоит в том, что переговоры то продолжаются ...

Все говорят так, как будто у Путина был план А, а теперь он вынужден применить план Б. Но это не так, план А предусматривал отказ, о чем Лавров недвусмысленно заявил. Все идет по плану. В течении недели должен быть дан ответ в письменном виде. Скорее всего он будет резко отрицательным и будет ли сделана еще одна дипломатическая попытка... посмотрим. После этого произойдет применение силы - в течении нескольких недель после принятия решения о бесполезности попыток договориться.

PS. И не нужно вопросов - а что Россия может сделать? Увидите сами.

Бесполезно договориться о том, чтобы путину не мешали собирать земли вокруг. Безобразие конечно.

[Stanislav]

Все говорят так, как будто у Путина был план А, а теперь он вынужден применить план Б. Но это не так, план А предусматривал отказ, о чем Лавров недвусмысленно заявил. Все идет по плану.

Ну, планы бывают разные - бывает:
1 -> 2 -> 3
а бывает:
если А, то Б, иначе С
Возможно, план России был выяснить, действительно ли надо тратить кучу денех на равертывание Посейдонов? Доп.задачей было предъявить миру нежелание НАТО договариваться (поэтому ультиматум был опубликован в прессе).
Понятно, что Америка предпочла, чтобы Россия потратила деньги, а потом они начнут договариваться об утилизации, но существует риск, что Россия не согласится выбрасывать деньги на ветер: и.е. пусть Посейдоны лежат - есть не просят.

[Gadi]

Вот именно! Изначально вопрос был об ультиматуме. На основные требования ультиматума штаты и нато ответили твердыми "нет". Теперь тактика имперцев состоит в том, что переговоры то продолжаются ...

Все говорят так, как будто у Путина был план А, а теперь он вынужден применить план Б. Но это не так, план А предусматривал отказ, о чем Лавров недвусмысленно заявил. Все идет по плану. В течении недели должен быть дан ответ в письменном виде. Скорее всего он будет резко отрицательным и будет ли сделана еще одна дипломатическая попытка... посмотрим. После этого произойдет применение силы - в течении нескольких недель после принятия решения о бесполезности попыток договориться.

PS. И не нужно вопросов - а что Россия может сделать? Увидите сами.

еще раз, никто не думал (из вменяемых), что ультиматум нужен для чего–нибудь еще, кроме как показать, что "нас не слышат". Беспокойство за безопасность России – это для хомячков. Если бы беспокоились, то предложили бы, или согласились бы на переговоры об ограничении вооружений. Все это хня. Российские подлодки легко компенсируют размещенные ракеты. Тем более, что для Москвы, что для Сочи подлетное время с Украины ничего не меняет: есть Турция и есть Прибалтика с Польшей, которые уже члены НАТО.

Так что – казус белли, и ничего другого. Воспользуются им или нет – другая история.

[Dusty Dmitri]

...есть Турция и есть Прибалтика с Польшей, которые уже члены НАТО.

Ракеты в Европе совсем под носом есть только в Польше и пока формально они "типа ПВО" против Ирана. Хотя достаточно быстро переделываются в наступательные. В Прибалтике, Грузии, Молдове, Украине американских ракет нет. Пока нет. Если усилия России увенчаются успехом, то и не будет.
Чтобы разместить ракеты в какой-либо стране ей не обязательно быть члонон НАТО. Об этом почему-то все забывают. Хотя да, будучи в НАТО, ракеты у себя размещать безопасней.