Как вам ультиматум Путина Байдену?

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение mikei »

Marmot писал(а): 13 янв 2022, 11:57 Нучо, когда у нашей галереи снова будут скандировать Хутин Пуйло?
Или еще пока нет?
И потом на каморке жаловаться, что закрыли консульство.
V Rus
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 22:15

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение V Rus »

Gadi писал(а): 13 янв 2022, 13:18 Если ваши соседи ставят дополнительные замки и прикупают оружие, это увеличивает риск вашего конфликта с ними?
Если соседи передёргивают затворы перед вашим крыльцом, а их бультерьеры на вас рычат - очень даже.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение 3ABXO3 »

Gadi писал(а): 13 янв 2022, 13:07 Слив защитан, вы даже заявление секретаря НАТО не воспинимаете, т.к. не соответствует вашим влажным мечтам
Щиталка ещё не отрасла, не разгоняйся :)

Заявления после переговоров это лишь мимолётное освещение позиции стороны после многочасовых переговоров. Заявлять можно всякое, ГлавШтаб тоже много что заявляет.

А вот что именно произошло, и что будет происходить - совсем другое, и этого никто не расскажет (кроме хайпожоров-блоггеров типа Адмирала Спортлото). Переговоры ещё даже не кончились :)
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение 3ABXO3 »

Marmot писал(а): 13 янв 2022, 11:57 Нучо, когда у нашей галереи снова будут скандировать Хутин Пуйло?
Или еще пока нет?
Погоди, ещё с казахскими флагами не успели постоять и потребовать от Кровавого рэжима прекращение оккупации. С самостийным стояли, с грузинским стояли, даже со змагарским стояли.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение simon »

3ABXO3 писал(а): 13 янв 2022, 13:53
Gadi писал(а): 13 янв 2022, 13:07 Слив защитан, вы даже заявление секретаря НАТО не воспинимаете, т.к. не соответствует вашим влажным мечтам
Щиталка ещё не отрасла, не разгоняйся :)

Заявления после переговоров это лишь мимолётное освещение позиции стороны после многочасовых переговоров. Заявлять можно всякое, ГлавШтаб тоже много что заявляет.

А вот что именно произошло, и что будет происходить - совсем другое, и этого никто не расскажет (кроме хайпожоров-блоггеров типа Адмирала Спортлото). Переговоры ещё даже не кончились :)
Замглавы МИД России Сергей Рябков заявил, что переговоры с США о безопасности зашли в тупик и Москва не видит оснований для их продолжения.
Россия негативно оценила результаты переговоров с США и НАТО по вопросам безопасности в Европе. Замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков в четверг, 13 января, оценил ситуацию как тупиковую, обосновав это тем, что США и их союзники не хотят выполнять требований России. "По ключевым элементам США и их союзники фактически говорят нам "нет", - сказал он, добавив, что в Москве в настоящее время не видят оснований для продолжения переговоров.
По словам Рябкова, Россия будет применять "другие меры и техники" в отношениях с Западом. Он, в частности, сообщил, что военные эксперты проконсультируют президента России Владимира Путина о возможных опциях на случай дальнейшего ухудшения ситуации в конфликте вокруг Украины. Рябков, однако, подчеркнул, что необходимо дать шанс дипломатии.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а): 13 янв 2022, 13:18 Вот давайте по простому, как размещение ракет в Европе увеличивает риск ядерной войны? Из за чего? Кто на кого собирается напасть,?

Если ваши соседи ставят дополнительные замки и прикупают оружие, это увеличивает риск вашего конфликта с ними? Или-таки снижает вероятность для вас поживиться за счет их беспомощности?
ну эти ракеты могут быть наступательным оружием (конструкция пусковых установок позволяет), проще говоря рядом с российской территорией ставят что-то что может вынести всю европейскую часть страны. Причем в двух местах, Румынии и Польше, переговоры с 2002, решение в 2009. Задолго до Крыма, т.е. никакие разговоры об "агрессоре" тут не при делах. наступательное вооружение это все же не дополнительные замки

https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... _in_Poland
In October 2009—during a trip by Vice President Joe Biden to Warsaw—a new, smaller interceptor project to go forward on roughly the same schedule as the Bush administration plan, was proposed; and it was welcomed by Prime Minister Donald Tusk.[6]

History

Missile Defense Agency Diagram depicted projected flight paths of interceptors compared to Russian ICBMs
Since 2002, the U.S. had been in talks with Poland and other European countries over the possibility of setting up a European base to intercept long-range missiles. According to U.S. officials, a site similar to the American base in Alaska would help protect the US and Europe from missiles fired from the Middle East or North Africa. The Ustka-Wicko base of the Polish Army (at 54.554°N 16.620°E) was initially mentioned as a possible site of US missile interceptors. Poland's Prime Minister Kazimierz Marcinkiewicz said in November 2005 he wanted to open up the public debate on whether Poland should host such a base.[7]
В общем будем дальше наблюдать, я не удивлюсь если русские в ответ поставят что-нибудь подобное в Венесуэле или на Кубе, через пролив от Флориды, и скажут что собачка не кусается, это для обороны чтоб кое-кто тут второй Ирак не устроил, а то мало ли. Риск войны оно ж не увеличивает, правильно? :(
Аватара пользователя
bedi
Маньяк
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение bedi »

V Rus писал(а): 13 янв 2022, 13:49
Gadi писал(а): 13 янв 2022, 13:18 Если ваши соседи ставят дополнительные замки и прикупают оружие, это увеличивает риск вашего конфликта с ними?
Если соседи передёргивают затворы перед вашим крыльцом, а их бультерьеры на вас рычат - очень даже.
Если соседи будут слабые, как украина в 2014, у этого соседа тот, кто посильнее оттяпает территорию, когда возможность представится.
А потом этот самый, кто посильнее будет жаловаться: безопасности него оказывается нет. Нато на него нападет.
Поэтому тот кто послабее делает выводы- не будешь в нато- оттяпают еще больше территорию.
Нато конечно не панацея, но все же лучше чем в одиночку.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение mikei »

bedi писал(а): 13 янв 2022, 14:21
V Rus писал(а): 13 янв 2022, 13:49
Gadi писал(а): 13 янв 2022, 13:18 Если ваши соседи ставят дополнительные замки и прикупают оружие, это увеличивает риск вашего конфликта с ними?
Если соседи передёргивают затворы перед вашим крыльцом, а их бультерьеры на вас рычат - очень даже.
Если соседи будут слабые, как украина в 2014, у этого соседа тот, кто посильнее оттяпает территорию, когда возможность представится.
А потом этот самый, кто посильнее будет жаловаться: безопасности него оказывается нет. Нато на него нападет.
Поэтому тот кто послабее делает выводы- не будешь в нато- оттяпают еще больше территорию.
Нато конечно не панацея, но все же лучше чем в одиночку.
Украина была настолько слабая, что оттяпали почти всю Украину. И остались от Украины только Крым и Донбасс.
V Rus
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 22:15

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение V Rus »

bedi писал(а): 13 янв 2022, 14:21 Поэтому тот кто послабее делает выводы- не будешь в нато- оттяпают еще больше территорию.
Нато конечно не панацея, но все же лучше чем в одиночку.
Слабые страны по-любому кому-либо достаются.
У Украины выбор невелик: домработницей в России или проституткой в Европе.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение 3ABXO3 »

simon писал(а): 13 янв 2022, 14:08 Замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков в четверг, 13 января, оценил ситуацию как тупиковую, обосновав это тем, что США и их союзники не хотят выполнять требований России.
И в тоже время:
Министр подчеркнул, что переговоры в Женеве и Брюсселе, несмотря на бескомпромиссность позиции Запада, были деловыми. Он добавил, что Россия примерно в течение недели ожидает реакцию НАТО на свои предложения по гарантиям безопасности.
Видать все будут мозговать представленное и...
По словам Псаки, у нее нет информации относительно встречи президентов после переговоров о безопасности.

«Люди разъезжаются назад по своим столицам, они обсудят, оценят, посмотрят на ситуацию. Так что в отношении дальнейших шагов нам нужно посмотреть, мы будем больше знать в ближайшие дни», — заключила Псаки.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение 3ABXO3 »

Кстати, забавный момент:
Некоторые сотрудники посольства США в Париже и в Женеве попали в больницу с симптомами, похожими на "гаванский синдром". Об этом написала The Wall Street Journal. Издание утверждает, что в Швейцарии загадочный недуг проявился у трех дипломатов, одного из них даже пришлось отправить на родину.
Видать русские вероломно привезли с собой мобильную машинку для посылки лучей поноса на дипломатов.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение mikei »

simon писал(а): 13 янв 2022, 14:08
3ABXO3 писал(а): 13 янв 2022, 13:53
Gadi писал(а): 13 янв 2022, 13:07 Слив защитан, вы даже заявление секретаря НАТО не воспинимаете, т.к. не соответствует вашим влажным мечтам
Щиталка ещё не отрасла, не разгоняйся :)

Заявления после переговоров это лишь мимолётное освещение позиции стороны после многочасовых переговоров. Заявлять можно всякое, ГлавШтаб тоже много что заявляет.

А вот что именно произошло, и что будет происходить - совсем другое, и этого никто не расскажет (кроме хайпожоров-блоггеров типа Адмирала Спортлото). Переговоры ещё даже не кончились :)
Замглавы МИД России Сергей Рябков заявил, что переговоры с США о безопасности зашли в тупик и Москва не видит оснований для их продолжения.
Россия негативно оценила результаты переговоров с США и НАТО по вопросам безопасности в Европе. Замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков в четверг, 13 января, оценил ситуацию как тупиковую, обосновав это тем, что США и их союзники не хотят выполнять требований России. "По ключевым элементам США и их союзники фактически говорят нам "нет", - сказал он, добавив, что в Москве в настоящее время не видят оснований для продолжения переговоров.
По словам Рябкова, Россия будет применять "другие меры и техники" в отношениях с Западом. Он, в частности, сообщил, что военные эксперты проконсультируют президента России Владимира Путина о возможных опциях на случай дальнейшего ухудшения ситуации в конфликте вокруг Украины. Рябков, однако, подчеркнул, что необходимо дать шанс дипломатии.
Дойче Велле. Нагнутые под Сталинградом и недобитые под Москвой поднимаются с колен и набирают авторитет у диссидентов.
А если бы послушали самого Рябкова, как это сделал я, то может и выводы были более аутентичные.
Аватара пользователя
Dusty Dmitri
Житель
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 17:06

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение Dusty Dmitri »

Биркин писал(а): 13 янв 2022, 14:14 В общем будем дальше наблюдать, я не удивлюсь если русские в ответ поставят что-нибудь подобное в Венесуэле или на Кубе, через пролив от Флориды, и скажут что собачка не кусается, это для обороны чтоб кое-кто тут второй Ирак не устроил, а то мало ли. Риск войны оно ж не увеличивает, правильно? :(
Куба, Венесуэлла - это уже озвучивалось некоторое время назад. Плюс Посейдоны вокруг побережья вряд ли порадуют. Это то, что на виду и попадает под определение "меры военно-технического характера". В экономической области это титан, более 90% которого поставляет Россия, и прочие плюшки.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а): 13 янв 2022, 13:18 Вот давайте по простому, как размещение ракет в Европе увеличивает риск ядерной войны? Из за чего? Кто на кого собирается напасть,?
Ну, ОК.
Предположим, размещение ракет в Европе [близко к границам России] не увеличивает риск ядерной войны.
Но, в аналогичном случае, когда СССР хотел разместить ракеты на Кубе [близко г границам США], Америка взвилась на дыбы, что привело к Карибскому кризису, и.е. чуть ли не к войне!
Почему??? Ведь размещение ракет у границ Америки не увеличивает риск ядерной войны??? Из-за чего???
Таким образом, мы пришли к противоречию, что говорит о том, что наше исходное предположение неверно. :D
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Как вам ультиматум Путина Байдену?

Сообщение Stanislav »

Биркин писал(а): 13 янв 2022, 14:14 В общем будем дальше наблюдать, я не удивлюсь если русские в ответ поставят что-нибудь подобное в Венесуэле или на Кубе, через пролив от Флориды
Нет необходимости, Посейдоны положат недалеко от морских границ США и других стран НАТО.
Закрыто