Re: Очередное расстройство
Добавлено: 28 сен 2016, 15:37
Каждому своя музыка и литература. Мы все по-разному вибрируем.
Да, есть такая штука "mere-exposure effect" (например, каждый день человеку по телевизору показывают обезьяну, и человек сначала плюется, потом привыкает, а потом, в общем-то, и ничего, а еще потом эта обезьяна становится идеалом красоты). И это доказывает только, что понятие красоты не абсолютно.Pektusin писал(а): Так же и яичница - надо хорошо себе представлять какой должна быть хорошая яичница. А чтобы выработать в себе этот критерий, надо всю жизнь есть хорошие яйца...
если ты всю жизнь ел тухлые яйца и читал тухлые книжки, то для тебя тухлая яичница и книжки федина/васина/пупкина - это норма и из тебя критик хреновый потому, что ты не ел/читал ничего лучше. даже попробовав свежие яйца, ты скажешь, что эти яйца - говно потому, что ты не привык к их вкусу. а на самом, деле критик - говно потому, что не соответствует (тем же яйцам/книжкам).Дочь л-та Шмидта писал(а):Возьмите первый попавшийся рассказ или роман Булгакова и Федина, и прочитайте, немного, с самого начала, первую страничку или даже меньше. И все. Необязательно съесть всю яичницу, чтобы понять, что она тухлая.
Дочь л-та Шмидта писал(а):Не будешь же ты отказываться от книжки только потому, что ее раскритиковали, все равно прочитаешь сам
tasko писал(а):Но оно совершенно не означает что человек сам должен это уметь делать.
Например, есть люди совершенно феноменально рассказывающие об искусстве и художниках, и при этом совершенно не умеющие рисовать.
Есть люди совершенно феноменально рассказывающие об музыке и музыкантах, и при этом совершенно не умеющие писать музыку.
Чувство прекрасного и умение создавать это прекрасное - немного разные вещи.
Именно так, и не только потому, что критики балбесы. У них просто вкус другой. Нету объективного деления на хорошую и плохую литературу, музыку или живопись; есть вкус и мода, и какие-то личные сентиментальные компоненты. Иначе бы Гоген не умер в нищете.eprst писал(а): существуют факины критики, которые, по существу, балбесы, но они влияют на мой выбор. сейчас я больше прислушиваюсь к мнению людей со схожими вкусами.
Ну, а когда Юрий Лоза говорит, что Мик Джаггер играет грязно, а восемьдесят процентов того, что спето Лед Зеппелин, слушать невозможно, вы ему верите? Он рассуждает как профессионал с абсолютным слухом, и он, конечно же, практик.знания могут быть теоретические (прочитал где-то) или практические (сам умею). я больше доверяю практикам, а не теоретикам.
Все так, искусство относительно... но не совсем. Понятие красоты уже встроено в каждого человека в виде чувства гармонии. Золотое сечение, сочетание цветов, вкуса, натуральный звукоряд, итд итд. Чем полнее произведение соответствует законам гармонии, тем оно совершеннее. Гоняет Гилмор на своем стратокастере простую пентатонику, а мы говорим "мощный старик, классик рок -музыки".Дочь л-та Шмидта писал(а):И это доказывает только, что понятие красоты не абсолютно.
Согласна. Понятие красоты во многом связано с гармонией. Золотое сечение - это там, где взгляд непроизвольно останавливается.Pektusin писал(а): Все так, искусство относительно... но не совсем. Понятие красоты уже встроено в каждого человека в виде чувства гармонии. Золотое сечение, сочетание цветов, вкуса, натуральный звукоряд, итд итд.
Ну не знаю...если ты всю жизнь ел тухлые яйца и читал тухлые книжки,
не то. не о том речь. грамотные люди помогают найти правильную книжку, фильм, музыку, которая вызывает резонанс. доморощенные критики мешают этому процессу. профессионалы лучше разбираются в предмете, чем кухарки. об этом даже смешно спорить.Дочь л-та Шмидта писал(а):это значит только, что не обязательно формировать свои вкусы под воздействием профессионалов, чтобы отличить хорошее от плохого - ваши хорошие и плохие могут оказаться в зеркальном отражении.
хотите поговорить о балбесах, плебеях и обо мне? хорошо, вот вам вопрос:Дочь л-та Шмидта писал(а):И это не делает из вас плебея или балбеса. А если и делает, то какое мне дело до всех до вас, а вам до меня?
Мне так нашли книжку Авессалома Подводного - Знаки на пути. Это мне завершило картину мира.eprst писал(а): грамотные люди помогают найти правильную книжку
Извините, пожалуйста, но в моем предложении "и это не делает из вас плебея..." было в таком же гипотетическом контексте, что и "и если ты не досмотрел до конца..." В частности, я вспомнила, что у Бондаренко есть известная статья "Плебейская проза Довлатова". Я вовсе не хотела поговорить о вас, я хотела поговорить о гипотетических вкусах, какая разница... могу подставить "меня" вместо "вас".eprst писал(а):хотите поговорить о балбесах, плебеях и обо мне? хорошо, вот вам вопрос:Дочь л-та Шмидта писал(а):И это не делает из вас плебея или балбеса. А если и делает, то какое мне дело до всех до вас, а вам до меня?
допустим, ты посмотрел кино до конца и поставил -1. ну, если тебе кино не понравилось, почему ты сразу его не выключил? ты это сразу не понял? поздравляю, шарик, ты балбес.
а если ты не досмотрел кино до конца, а поставил -1. какое ты имел моральное право, ты же не видел весь фильм? ты поставил свои интересы выше общественных. ну, не плебей ли?
и обо мне. разница между моими постами и вашими заключается в том, что я говорю о балбесах в целом, в принципе, а вы скатываетесь на личности
А как же переписка Энгельса с Каутским? Только построило но не завершило?mikei писал(а): Мне так нашли книжку Авессалома Подводного - Знаки на пути. Это мне завершило картину мира.
о, кстати да. как с этим бороться? не могу включать фильмы 3 звёздочки и ниже, а там может быть кладезь искуственная, ну в смысле Мастрояни, Антониони ещё непризнанные.eprst писал(а): допустим, ты посмотрел кино до конца и поставил -1. ну, если тебе кино не понравилось, почему ты сразу его не выключил? ты это сразу не понял? поздравляю, шарик, ты балбес.
русский язык чем хорош? богат, могуч и неоднозначен. есть хорошие обороты. мне всегда двусмысленность нравилась. наверное, потому, что - близнец. ... и я ни на что не обижаюсь. по крайней мере, очень быстро все забываю. извините, пожалуйста, если перемудрил.Дочь л-та Шмидта писал(а):Извините, пожалуйста
nonn, я помню ты посмотрел до конца какое-то русское кино с матом, а потом сказал, что тебе оно не понравилось. сейчас тебя триггернуло. это классика.nonn писал(а):о, кстати да. как с этим бороться? не могу включать фильмы 3 звёздочки и ниже, а там может быть кладезь искуственная, ну в смысле Мастрояни, Антониони ещё непризнанные.eprst писал(а): допустим, ты посмотрел кино до конца и поставил -1. ну, если тебе кино не понравилось, почему ты сразу его не выключил? ты это сразу не понял? поздравляю, шарик, ты балбес.
вернёмся к нашим баранам. по-моему, было уже, но вдруг ещё не.nonn писал(а):Бим, Бом