Каморка

mikei писал(а): ↑28 янв 2021, 10:18 Они лирики

без очков видно, что не физики, если жопу с пальцем сравнивают, и по росту относительной толщины выигрывает палец.

Что интересно, болты в сборку закладывает человек.
Это что единственный процесс, который невозможно автоматизировать?

Alexlis писал(а): ↑03 фев 2021, 13:26 Что интересно, болты в сборку закладывает человек.
Это что единственный процесс, который невозможно автоматизировать?

не знаю, как там, но делал как то давно еще сепаратор, чтобы болты на автоматизированную сборку подавать.
ЗасыпАются из тары в вибро-бункер с направляющими, которые ориентируют болты резьбовой частью вниз и подают на позицию.
Болты с круглой бОшечкою - нет проблем.
С шестигранником клинят в сепараторе, хучь сдохни.

LeeVan писал(а): ↑03 фев 2021, 13:54

Alexlis писал(а): ↑03 фев 2021, 13:26 Что интересно, болты в сборку закладывает человек.Это что единственный процесс, который невозможно автоматизировать?

не знаю, как там, но делал как то давно еще сепаратор, чтобы болты на автоматизированную сборку подавать.
ЗасыпАются из тары в вибро-бункер с направляющими, которые ориентируют болты резьбовой частью вниз и подают на позицию.
Болты с круглой бОшечкою - нет проблем.С шестигранником клинят в сепараторе, хучь сдохни.

Поэтому и перешли на болт с шестигранником внутри круглой головки..

levak писал(а): ↑03 фев 2021, 17:52

LeeVan писал(а): ↑03 фев 2021, 13:54

Alexlis писал(а): ↑03 фев 2021, 13:26 Что интересно, болты в сборку закладывает человек.Это что единственный процесс, который невозможно автоматизировать?

не знаю, как там, но делал как то давно еще сепаратор, чтобы болты на автоматизированную сборку подавать.
ЗасыпАются из тары в вибро-бункер с направляющими, которые ориентируют болты резьбовой частью вниз и подают на позицию.
Болты с круглой бОшечкою - нет проблем.С шестигранником клинят в сепараторе, хучь сдохни.

Поэтому и перешли на болт с шестигранником внутри круглой головки..

Не поэтому.
Кстати все знают, как выглядит болт. А то ты может не знал. Теперь знай.

simon писал(а): ↑28 янв 2021, 10:09 впервые попав в Японию, был удивлен, что обычные портовые грузчики контейнерного терминала носили чистые белые комбинезоны и перчатки еще в середине 70х.

Подозреваю потому что они там всё погрузчиками делают. Но всё равно, культура производства, да.

Не знаю, кто конкретно запустил в употребление эту чебурашку "культура производства".
Но она бессмысленна изначально.
Хаос и грязюка на продакшн?
Так культура тут вообще не при делах.
Из процесса просто изымают необходимые стадии в целях "экономии"
Выдрали с корнем quality control - получили хаос на сборке.
Пожмотились на оборудовании - отправили кучу металла в скрап.
Не установили окрасочную камеру - получили вонищу и грязюку по всему помещению.
Оно все денег стОит.
Ну да, можно купить и установить. Теоретически.
А практически прийдется в разы увеличить сбыт, чтобы эти новации окупились.
Никто свою долю на рынке просто так не отдаст.
Прийдется крупно вложиться в R&D, и результат появится не так чтобы сразу.
В итоге как всегда нужно бабло, причем много и сейчас.
Структуру менять, людей нанимать. Да не просто среднестатистическое стадо, а добротных профи, которые сопсна и создадут продукт.
Никто за шапку сухарей и без перспектив на будущее этого делать не будет.
Что бетонной плитой ляжет на себестоимость продукта и на шансы его сбыть.

LeeVan писал(а): ↑05 фев 2021, 08:47Ну да, можно купить и установить. Теоретически.
А практически прийдется в разы увеличить сбыт, чтобы эти новации окупились.

не в разы. но увеличить придётся, да. это раз. окупать новации надо в течение срока их полезной жизни, а не здесь и сейчас. это два. для здесь и сейчас нужно бабло, а не окупаемость. бабло на здесь и сейчас под обещания конфетки на палочке вынимается или из банка, или из "инвесторов" и гаверментов, как это делает маск. это три.

так что не так всё уж и драматично для всей этой "культуры производства": вообще говоря, делается на раз-два-три, было бы желание.

Waterbyte писал(а): ↑05 фев 2021, 09:16

LeeVan писал(а): ↑05 фев 2021, 08:47Ну да, можно купить и установить. Теоретически.
А практически прийдется в разы увеличить сбыт, чтобы эти новации окупились.

не в разы. но увеличить придётся, да. это раз. окупать новации надо в течение срока их полезной жизни, а не здесь и сейчас. это два. для здесь и сейчас нужно бабло, а не окупаемость. бабло на здесь и сейчас под обещания конфетки на палочке вынимается или из банка, или из "инвесторов" и гаверментов, как это делает маск. это три.
так что не так всё уж и драматично для всей этой "культуры производства": вообще говоря, делается на раз-два-три, было бы желание.

дык типовой вариант это банальное жмотство.
Если оно прям щаз не даст копеечку, ничего и не делается.
А грязюка.. ну подумаешь, биг дил. Не бояре, перетопчутся.
Причем всем известно, откуда у проблемы ушы растут.
И все в принципе согласны, что надо прикупить это, вот это, изношеное заменить.
Как до дела - ну оно же работает пока
Заменим там, где ваще пинцет.
Так оно ВЕЗДЕ пинцет, и все это знают.
Но как обычно, в ход идут полумеры и чисто косметические изменения.

чистые белые комбинезоны и перчатки еще в середине 70х

Возможно в начале смены так и есть.

Alexlis писал(а): ↑03 фев 2021, 13:26 Что интересно, болты в сборку закладывает человек.
Это что единственный процесс, который невозможно автоматизировать?

Это не технический вопрос, а экономический. Если нанять бойца, который будет вставлять болты, дешевле, чем поставить робота - наймут бойца. Если поставить робота на сварку кузова дешевле, чем нанять бойцов - ставят робота.

simon писал(а): ↑28 янв 2021, 10:03

levak писал(а): ↑27 янв 2021, 15:45

simon писал(а): ↑27 янв 2021, 13:07 Фантастика, сплошные роботы

Брехня.. Просто вырезали моменты с людьми по большинству на задних планах, и наладчиков и т.п.
Я работал на заводе в Германии..Там обслуги на конвьерной робото линии сборки не мерено..
Если што случилось с одним из роботов, противная сирена воет на весь завод, и срочно бригада прибегает чинить..

Т.е Вася Ганс с кувалдометром остались за кадром? :mrgreen2:

Человека с кувалдометром на настоящем немецком заводе, вероятнее всего будут звать Керим или Ахмет, но не Ганс.
(личный опыт)

3ABXO3 писал(а): ↑03 фев 2021, 19:58

simon писал(а): ↑28 янв 2021, 10:09 впервые попав в Японию, был удивлен, что обычные портовые грузчики контейнерного терминала носили чистые белые комбинезоны и перчатки еще в середине 70х.

Подозреваю потому что они там всё погрузчиками делают. Но всё равно, культура производства, да.

Это обычные крепежники были, которые на пароходе контейнеры в штабелях на крышках трюма крепили при погрузке или раскрепляли при выгрузке.