Cуд по делу о крушении рейса MH17

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение nonn »

LeoV писал(а): 24 мар 2020, 13:01
LeeVan писал(а): 24 мар 2020, 12:55
LeoV писал(а): 24 мар 2020, 12:53 а скоро ещё и врачи-вредители появятся
куда же без вредителей.
А дырку на космической странции кто сверлил?
космонавты-вредители
ой, да забыл, робот-фёдор против бостон динамик. как они ещё не догадались вызвать американцев на схыватку. там же чистейшая победа, как напичканый электроникой прибор сможет победить болванку отлитую на уралвагонзаводе.
ааааа.. еще ракеты.....вот щас пороюсь.....воо..."с непретсказуемой траекторией" вот тут честно сказал.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение mikei »

Заслушали слив нонна, а теперь давайте заслушаем симона, почему американцы не предоставили суду данные ещё 5 лет назад или предоставили их в зашифрованном виде. И суду пришлось довольствоваться данными из твитера.
simon писал(а): 23 мар 2020, 20:18 Суд попросил прокуроров разъяснить, можно ли приобщить к делу зашифрованные спутниковые снимки разведки США, зафиксировавшие полет поразившей "Боинг" ракеты. Со слов эксперта по спутниковым снимкам США, вроде бы, не возражает их расшифровать
"The United States has access to classified satellite images allegedly showing the missile being fired and that these have been shared with Dutch intelligence services, this has been in a statement by Mr (Marco) Langbroek, who is a satellite expert," the judge said.

"Further, it is stated in the documents that the United States has no restriction to declassifying this information.

"The question is whether this is correct, and whether the prosecution is considering adding this information to the record."
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28412
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение LeeVan »

nonn писал(а): 24 мар 2020, 13:11 ааааа.. еще ракеты.....вот щас пороюсь.....воо...
йотафон убил всех конкурентов.
Новые трамваи бороздят просторы вселенной.... простите, неувязочка, уже не производят.
Зато суперджет и аирбас и боинг натянул.
Православная операционка на эльбрусе кроет мастдай как бык овцу.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение george »

LeeVan писал(а): 24 мар 2020, 13:23
nonn писал(а): 24 мар 2020, 13:11 ааааа.. еще ракеты.....вот щас пороюсь.....воо...
йотафон убил всех конкурентов.
Новые трамваи бороздят просторы вселенной.... простите, неувязочка, уже не производят.
Зато суперджет и аирбас и боинг натянул.
Православная операционка на эльбрусе кроет мастдай как бык овцу.
:)
А е-мобиль летит к Марсу! (на руле надпись "Не паникуй, Паниковский")
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение nonn »

mikei писал(а): 24 мар 2020, 13:17 Заслушали слив нонна, а теперь давайте заслушаем симона, почему американцы не предоставили суду данные ещё 5 лет назад или предоставили их в зашифрованном виде. И суду пришлось довольствоваться данными из твитера.
simon писал(а): 23 мар 2020, 20:18 Суд попросил прокуроров разъяснить, можно ли приобщить к делу зашифрованные спутниковые снимки разведки США, зафиксировавшие полет поразившей "Боинг" ракеты. Со слов эксперта по спутниковым снимкам США, вроде бы, не возражает их расшифровать
"The United States has access to classified satellite images allegedly showing the missile being fired and that these have been shared with Dutch intelligence services, this has been in a statement by Mr (Marco) Langbroek, who is a satellite expert," the judge said.

"Further, it is stated in the documents that the United States has no restriction to declassifying this information.

"The question is whether this is correct, and whether the prosecution is considering adding this information to the record."
Я так понимаю, вас радует, что вы поймали одного из 100000))) Ну порадуйтесь, считайте это сливом. Должен же счёт размочится, а то вы обсираетесь с каждым вашим новым доказательством или алиби. Вы кстати, троицей симпотно смотритесь на фоне поноса, который несут с вашей стороны(стороны запутинцев). Этакие, горои за любое говно и враньё. Потому что говно нашего вождя, оно НННААААШЕ.
PS: не подумай, что я ухожу от слива. слив засчитывай))) должна же быть у вас хоть какая то радость))
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение simon »

Биркин писал(а): 23 мар 2020, 22:31
simon писал(а): 23 мар 2020, 20:18 The United States has access to classified satellite images allegedly showing the missile being fired and that these have been shared with Dutch intelligence services, this has been in a statement by Mr (Marco) Langbroek, who is a satellite expert," the judge said.

"Further, it is stated in the documents that the United States has no restriction to declassifying this information.
Т.е. эти спутниковые снимки не являются секретными??? Чего ж их тогда не передали комиссии по расследованию - она, комиссия, постоянно делает заявления мол помогите следствию, нужны обновленные усилия итд итп. Что-то не сходится опять...
согласен с тем, что есть резонный вопрос к следствию: почему до сих пор не был сделан запрос в США, чтобы:

а) рассекретили снимки
б) передали их следствию
(без такого формального запроса никто в США или в разведке другой страны не пошевелится).

Но наши и судьи рассуждения основаны лишь на заявлении эксперта Mr (Marco) Langbroek, который может ошибаться или заблуждаться.
8 июня это прояснится.

Знаю, что несмотря на такую тщательность в работе суда, ваше недоверие к его решению не изменится.
Аналогично и Гусара, который сомневался, что суд пригласит свидетелей защиты (а он согласился с просьбой адвокатов Пулатова провести даже дорасследование).

Пишу лишь для того, что сделать хайлайт вашей непоследовательности и упрямства.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Биркин »

simon писал(а): 24 мар 2020, 14:52 Знаю, что несмотря на такую тщательность в работе суда, ваше недоверие к его решению не изменится
Суду можно доверять если они все исследуют и докажут как положено, т.е. beyond reasonable doubt. Можете почитать что это за зверь

https://en.wikipedia.org/wiki/Reasonable_doubt

...Reasonable doubt is logically connected to the evidence or absence of evidence...

Проще говоря отсутствие данных украинских радаров (и расследования случайно ли они были отключены) - это Reasonable doubt
отсутствие полного расследования как туда попала ракета, в 1991 году принадлежавшая укр армии - это Reasonable doubt
если не доказана аутентичность и релевантность радио и телефонных перехватов каких-то Иван Петровичей - это Reasonable doubt
если не доказана аутентичность и релевантность фоток из Интернета - это Reasonable doubt
если не доказана аутентичность и релевантность каких-либо постов в фейсбуке (даже если там Гиркин написано) - это Reasonable doubt

итд итд. обязанность суда убрать эти и другие сомнения прежде чем обвиняемые будут считаться виновными
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Stanislav »

simon писал(а): 24 мар 2020, 14:52 согласен с тем, что есть резонный вопрос к следствию: почему до сих пор не был сделан запрос в США, чтобы:
а) рассекретили снимки
б) передали их следствию
(без такого формального запроса никто в США или в разведке другой страны не пошевелится).

Знаю, что несмотря на такую тщательность в работе суда, ваше недоверие к его решению не изменится.
Вы совершенно правы.
Логика тривиальна - если эти снимки никому не показывают, значит Америке есть что скрывать.
В случае с МН-17 и самолетом в Иране снимки были сделаны теми же спутниками, однако в Иране их быстренько предъявили - даже без запроса суда, а здесь? Однако мировая общественность и персонажи Каморки продолжают с умным видом пережевывать жвачку, состряпанную на основе Твиттера и Белингкэта, реассуждая о тщательности работы суда.
Фсе просто - снимки в студию! :roll:
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение simon »

Биркин писал(а): 24 мар 2020, 15:34
simon писал(а): 24 мар 2020, 14:52 Знаю, что несмотря на такую тщательность в работе суда, ваше недоверие к его решению не изменится
Суду можно доверять если они все исследуют и докажут как положено, т.е. beyond reasonable doubt. Можете почитать что это за зверь

https://en.wikipedia.org/wiki/Reasonable_doubt

...Reasonable doubt is logically connected to the evidence or absence of evidence...

Проще говоря отсутствие данных украинских радаров (и расследования случайно ли они были отключены) - это Reasonable doubt
отсутствие полного расследования как туда попала ракета, в 1991 году принадлежавшая укр армии - это Reasonable doubt
если не доказана аутентичность и релевантность радио и телефонных перехватов каких-то Иван Петровичей - это Reasonable doubt
если не доказана аутентичность и релевантность фоток из Интернета - это Reasonable doubt
если не доказана аутентичность и релевантность каких-либо постов в фейсбуке (даже если там Гиркин написано) - это Reasonable doubt

итд итд. обязанность суда убрать эти и другие сомнения прежде чем обвиняемые будут считаться виновными
Мне не нужно разъяснять, что такое Reasonable doubt, а нидерландский суд знает это лучше нас с вами.

А ошибаетесь вы в том, что суд должен что-то доказывать или "убирать сомнения". Это должно делать обвинение, а суд лишь решает, удалось ли это сделать прокурору и соблюдать процедуру.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14194
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение simon »

Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 15:40
simon писал(а): 24 мар 2020, 14:52 согласен с тем, что есть резонный вопрос к следствию: почему до сих пор не был сделан запрос в США, чтобы:
а) рассекретили снимки
б) передали их следствию
(без такого формального запроса никто в США или в разведке другой страны не пошевелится).

Знаю, что несмотря на такую тщательность в работе суда, ваше недоверие к его решению не изменится.
Вы совершенно правы.
Логика тривиальна - если эти снимки никому не показывают, значит Америке есть что скрывать.
В случае с МН-17 и самолетом в Иране снимки были сделаны теми же спутниками, однако в Иране их быстренько предъявили - даже без запроса суда, а здесь? Однако мировая общественность и персонажи Каморки продолжают с умным видом пережевывать жвачку, состряпанную на основе Твиттера и Белингкэта, реассуждая о тщательности работы суда.
Фсе просто - снимки в студию! :roll:
и ссылку можете предъявить? Насколько помню, в Иранском инциденте было лишь заявление Трампа, вернее, даже намеки (и лидеров Англии и Канады)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Stanislav »

simon писал(а): 24 мар 2020, 16:07
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 15:40
simon писал(а): 24 мар 2020, 14:52 согласен с тем, что есть резонный вопрос к следствию: почему до сих пор не был сделан запрос в США, чтобы:
а) рассекретили снимки
б) передали их следствию
(без такого формального запроса никто в США или в разведке другой страны не пошевелится).

Знаю, что несмотря на такую тщательность в работе суда, ваше недоверие к его решению не изменится.
Вы совершенно правы.
Логика тривиальна - если эти снимки никому не показывают, значит Америке есть что скрывать.
В случае с МН-17 и самолетом в Иране снимки были сделаны теми же спутниками, однако в Иране их быстренько предъявили - даже без запроса суда, а здесь? Однако мировая общественность и персонажи Каморки продолжают с умным видом пережевывать жвачку, состряпанную на основе Твиттера и Белингкэта, реассуждая о тщательности работы суда.
Фсе просто - снимки в студию! :roll:
и ссылку можете предъявить? Насколько помню, в Иранском инциденте было лишь заявление Трампа, вернее, даже намеки (и лидеров Англии и Канады)
А без ссылки на чей-то ЖЖ не можете? :D
Ну посмотрите иранскую тему тут же на Каморке - Зеленский говорил, что приехали американцы и очень сильно помогли (с) цитато неточное. Иранцы тут же согласились с их аргументами. Что это может еще означать?
БТВ, когда Белингкэт опубликовал видео фонаря на столбе (с) Микей иранцы как-то не согласились с их аргументами :D
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение pin »

Stanislav писал(а):Ну посмотрите иранскую тему тут же на Каморке - Зеленский говорил, что приехали американцы и очень сильно помогли (с) цитато неточное. Иранцы тут же согласились с их аргументами. Что это может еще означать?
БТВ, когда Белингкэт опубликовал видео фонаря на столбе (с) Микей иранцы как-то не согласились с их аргументами :D
когда станислав приводит цитату от микея в дискуссии по боингу, то это уже всё. Дно. Правда станиславам, биркиным и микеям не в первой. Их дно многослойное. Всегда снизу опять стучат :lol:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 43462
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 24 мар 2020, 17:55
Stanislav писал(а):Ну посмотрите иранскую тему тут же на Каморке - Зеленский говорил, что приехали американцы и очень сильно помогли (с) цитато неточное. Иранцы тут же согласились с их аргументами. Что это может еще означать?
БТВ, когда Белингкэт опубликовал видео фонаря на столбе (с) Микей иранцы как-то не согласились с их аргументами :D
когда станислав приводит цитату от микея в дискуссии по боингу, то это уже всё. Дно. Правда станиславам, биркиным и микеям не в первой. Их дно многослойное. Всегда снизу опять стучат :lol:
Вообще, я считал, что дно - это когда я вас цитирую :roll:
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение mikei »

pin писал(а): 24 мар 2020, 17:55
Stanislav писал(а):Ну посмотрите иранскую тему тут же на Каморке - Зеленский говорил, что приехали американцы и очень сильно помогли (с) цитато неточное. Иранцы тут же согласились с их аргументами. Что это может еще означать?
БТВ, когда Белингкэт опубликовал видео фонаря на столбе (с) Микей иранцы как-то не согласились с их аргументами :D
когда станислав приводит цитату от микея в дискуссии по боингу, то это уже всё. Дно. Правда станиславам, биркиным и микеям не в первой. Их дно многослойное. Всегда снизу опять стучат :lol:
Дно - это когда образованный человек спорит о деталях, не понимая сути вещей в целом.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 13224
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: Cуд по делу о крушении рейса MH17

Сообщение pin »

mikei писал(а): 24 мар 2020, 18:01
pin писал(а): 24 мар 2020, 17:55
Stanislav писал(а):Ну посмотрите иранскую тему тут же на Каморке - Зеленский говорил, что приехали американцы и очень сильно помогли (с) цитато неточное. Иранцы тут же согласились с их аргументами. Что это может еще означать?
БТВ, когда Белингкэт опубликовал видео фонаря на столбе (с) Микей иранцы как-то не согласились с их аргументами :D
когда станислав приводит цитату от микея в дискуссии по боингу, то это уже всё. Дно. Правда станиславам, биркиным и микеям не в первой. Их дно многослойное. Всегда снизу опять стучат :lol:
Дно - это когда образованный человек спорит о деталях, не понимая сути вещей в целом.
самокритичный вы наш :D
Закрыто