Новый коронавирус в Китае

[Waterbyte]

итак. сезонный грипп каждый год уносит до половины процента населения. это каждый двухсотый, и это дофига. часто меньше, каждый пятисотый, но даже и это дофига, невзирая на то, что какой-нть сраный рак уносит в разы, если не на порядок, больше. тем не менее грипп - это смертельно опасная болезнь, и надо чётко это осознавать.

в италии паника, премьер выступает со скорбной рожей и стандартным бла-бла-бла: умерло уже семь с половиной тыщ от коронавируса. это чуть более одной десятой процента от населения италии. и это больше, чем в любой другой стране. больше было только на круизном корабле, полным стариков, каждый из которых был с букетом смертельных болезней ещё до того, как погрузился на той корабль.

итальянскому премьеру апплодируют стоя, и лидеры других стран и еуроп вторят ему.

в северной америке стада баранов загоняют на бойню из-за того, что им угрожает волк. и бараны тоже апплодируют этому стоя...

[Slav]

итак. сезонный грипп каждый год уносит до половины процента населения.
...в италии паника, премьер выступает со скорбной рожей и стандартным бла-бла-бла: умерло уже семь с половиной тыщ от коронавируса. это чуть более одной десятой процента от населения италии...
в северной америке стада баранов загоняют на бойню из-за того, что им угрожает волк. и бараны тоже апплодируют этому стоя...

Самое интересное, что я соглашусь со всеми тремя абзацами.
Да, примерно 0.1% уносит грипп. В штатах с 300+ миллиона населения, 30+ тыс. в сезон.
Да, для Италии c 60+ миллиона населения - 7+ тыс унес коронавирус. Одна десятая процента.
Все правильно.
Меня беспокоит только одна фигня:
Грипп - 1.3 (RO)
Коронавирус - от 1.5 до 4 (RO)
Это означает, что с гриппом, ну, как "борются" - так борются, с переменным (0.1% смертность) успехом. Без карантинов и прочих выстрелов в ногу экономике.
А в Италии, к карантинами и прочими ужасами, вот только-только ОСТАНОВИЛИ ускорение процесса. Уже получили умерших больше, чем за сезон гриппа.
Теперь простой вопрос: сколько, во-первых, уже БУДЕТ по осени, когда "цыплят считают" - в два или три раза больше гриппа?
Второй вопрос: сколько было БЫ (а в других странах - БУДЕТ) умерших без карантина?
Сдается мне, что в РАЗЫ больше гриппа.

ПС
Наверное, правильней будет говорить "сотая процента". Но это не суть важно.

[Vassily]

Карантин, конечно, полезная мера. В сочетании с тотальным тестированием он позволил бы радикально улучшить ситуацию дней за 10, наверное. И большинство людей могло бы вернуться к нормальной жизни. Но об этом можно только мечтать. А то, что сейчас делают в США и Канаде, - это тот самый случай, когда лекарство хуже болезни.

[Slav]

Карантин, конечно, полезная мера. В сочетании с тотальным тестированием он позволил бы радикально улучшить ситуацию дней за 10, наверное...

В теории - может быть и за 10 дней. На практике (Корея, Италия) - НЕДЕЛИ ТРИ, скорее.
И хде взять бабки на "тотальное тестирование"?

ПС
И, вообще, вы представляете, как выглядит работа любого, кто "на переднем плане"?
В правильной маске (респираторе), шапке, очках, перчатках и защитном халате? 8 часов? Каждый день?

В армии в ОЗК сколько могли продержаться?

[george]

В армии в ОЗК сколько могли продержаться?

Слоники бегали скока прикажут!

[Baguk]

все переболеют. задача чтобы врачей и оборудования хватило на всех кому надо вентилировать лёгкие. чтобы врачам не проходилось выбирать кого спасать а кого нет. тем более что медперсонал сокращается быстрее чем население по той же причине. поэтому не разносите вирус. с этой точки зрения мы все статистические единицы. чем меньше таких разносчиков тем больше вероятность приостановить заражение и размазать по временной оси. а когда налетит земля на небесную ось так вообще

[LeeVan]

А в Италии, к карантинами и прочими ужасами, вот только-только ОСТАНОВИЛИ ускорение процесса. Уже получили умерших больше, чем за сезон гриппа.
Теперь простой вопрос

...остановили, или процесс тормознул естественным путем?
Ну тоись достигли "точки равновесия"

[akela]

все переболеют.

а вот не факт. Полторы-две недели назад да, минздрав высказывался в духе что переболеют 40-70% населения. Сейчас, такое ощущение, цель сменилась, и эпидемию хотят задушить на более ранней фазе... или растянуть до тех пор когда либо вакцину сделают, либо вирус мутирует в более безвредную форму. Dr Tam: 'We don't just need to flatten the curve, we need to plank it'

[LeeVan]

Вопрос сопсна в том, как выглядит результирующий график БЕЗ карантина.
Нарастание по экспоненте, а затем насыщение и приближение к ассимптоте?
Ну как у трансформатора кривая намагничивания.
Тогда в случае карантина картинка просто "растягивается" по временной оси, не меняясь принципиально.
В сухом остатке что в лоб, что по лбу.

[Waterbyte]

Теперь простой вопрос: сколько, во-первых, уже БУДЕТ по осени, когда "цыплят считают" - в два или три раза больше гриппа?
Второй вопрос: сколько было БЫ (а в других странах - БУДЕТ) умерших без карантина?

интересны даже не ответы на эти вопросы, они банальны, а причина, по которой их не задают каждый год про грипп. ну и ещё один вопрос: а куда вдруг подевались остальные болезни, от которых мрут люди?

интересно так же, как будут считать смерти от того, что люди начнут жрать всякое говно, которым они затарились в костках и волмартах по самые помидоры, от того, что их лишили привычных физических упражнений и на них маска уже не налезает, и от того, что у них начнутся массовые психические расстройства. а потом подрастёт поколение, привыкшее не учиться (привет грете тунберг), и начнёт лечить/учить/управлять производством/государством. вот тут настоящие лулзы и начнуццо.

[simon]

Ты же вроде бухгалтер и не был замечен ранее в арифметических ошибках

итак. сезонный грипп каждый год уносит до половины процента населения. это каждый двухсотый, и это дофига. часто меньше, каждый пятисотый, ...

Летальность (до 0.5% ) считается не от населения, а от переболевших

в италии паника, премьер выступает со скорбной рожей и стандартным бла-бла-бла: умерло уже семь с половиной тыщ от коронавируса. это чуть более одной десятой процента от населения италии.

Сотой:
7500/60 000 000=0.0125%

[LeeVan]

а потом подрастёт поколение, привыкшее не учиться (привет грете тунберг), и начнёт лечить/учить/управлять производством/государством. вот тут настоящие лулзы и начнуццо.

лулзы уже начались.
Грета в 1/512 финала должна была выбыть из рассмотрения ввиду тотальной непроходимой тупости.

[Waterbyte]

Ты же вроде бухгалтер и не был замечен ранее в арифметических ошибках

итак. сезонный грипп каждый год уносит до половины процента населения. это каждый двухсотый, и это дофига. часто меньше, каждый пятисотый, ...

Летальность (до 0.5% ) считается не от населения, а от переболевших

в италии паника, премьер выступает со скорбной рожей и стандартным бла-бла-бла: умерло уже семь с половиной тыщ от коронавируса. это чуть более одной десятой процента от населения италии.

Сотой:
7500/60 000 000=0.0125%

дадада, всё правильно. это как-то меняет суть того, что я сказал? да, население не всё болеет гриппом, а только процентов 60-70. ну так и грипп убивает от одной до пяти десятых заболевших, в зависимости от штамма. погрешностью измерения общего количества населения/заболевших можно просто пренебречь. речь-то не о том. биркин, конечно, не согласился бы.

про население италии я, честно сказать, особо и не волновался :)

[3ABXO3]

Надо было всем решить чтобы одну страну оставить как контрольный сэмпл - никаких мер, никаких карантинов, никаких лечений кроме обычных грипповых. Посмотреть и сравнить через несколько месяцев - как там. Может подход "это просто грип и от аварий на дороге умирает в разы больше" имеет право на существование.

[LeeVan]

Надо было всем решить чтобы одну страну оставить как контрольный сэмпл

так уже.
Иран, к примеру.
Россия на очереди.