Cуд по делу о крушении рейса MH17

[V Rus]

Гражданский характер украинскому вооружённому конфликту придаёт состав его активных участников...

Воспоминания Серова я читал с меньшим интересом.

[Биркин]

дислексия однако или намеренная подмена "умысла" "целью".
умысел для квалификации состава преступления "убийство" необходим.
хотели уничтожить украинский транспортник с пассажирами, а сбили малазийский боинг.

Ну это вопрос к прокурору в вашей же ссылке - он прямо говорит что ему "не так важно" умышленно ли сбили Боинг или ошибочно. Про умысел сбивать украинский транспортник он ведь ничего не говорил (и это правильно тк сразу встают вопросы релевантности, доказательств такого умысла итп), это вы сами придумали зачем-то, видимо пытаясь хоть как-то облагородить происходящий маразм...

[Биркин]

что-то мне подсказывает, какие бы аргументы вы не приводили, вы ничего не докажете биркину и еще паре-тройке каморкинских фриков.

Зато таким как вы хоть кол на голове теши - любые обоснованные сомнения вам будут пофиг, Украина бомбившая свои же города с самолетов у вас всегда будет невинной овечкой которая ничего не знала, не понимала, не ожидала, ни за что не отвечала, а радары так вообще случайно в тот день отключила Скажите, а вы знали что у Украины с Россией договор о дружбе действовал до марта прошлого года? Или у вас принято такие вещи аккуратно обходить молчанием?

[george]

Скажите, а вы знали что у Украины с Россией договор о дружбе действовал до марта прошлого года? Или у вас принято такие вещи аккуратно обходить молчанием?

Замечатна! И Украина конечно вероломно нарушила его! Бандеровские Банды опять орудуют в лесах Подмосковья!

[pin]

Скажите, а вы знали что у Украины с Россией договор о дружбе действовал до марта прошлого года? Или у вас принято такие вещи аккуратно обходить молчанием?

Замечатна! И Украина конечно вероломно нарушила его! Бандеровские Банды опять орудуют в лесах Подмосковья!

исполняя Договор о Дружбе, а также свой интернациональный долг, Россия наказала Украину за антиконституционный переворот 2014 года в Киеве, осуществив "воссоединение" Крыма

[simon]

обвиняемого по делу МН17 Харченко незадолго до суда власти ДНР взяли под арест (утверждают источники ВВС)

11 марта Харченко был задержан возле своего дома в Донецке властями ДНР и арестован, но совсем по другому уголовному делу. Эту информацию Русской службе Би-би-си подтвердил источник, имевший отношение к военному командованию ДНР в 2014-2015 годах, и сослуживец Харченко, до сих пор проживающий в Донецке.
8 мая арест бывшего военного разведчика ДНР был продлен еще на два месяца. Сейчас, по словам собеседников Би-би-си, он содержится в СИЗО минюста ДНР, которое находится в Донецке на улице Кобозева, 4.
Сослуживцы Харченко, согласившиеся поговорить с Би-би-си, считают, что бывшего разведчика хотят изолировать.
"Обвинения смешные - якобы участие в незаконном обыске в 2014 году и незаконное хранение оружия, - рассказал собеседник Би-би-си, знакомый с делом арестованного Харченко. - По первому пункту у потерпевших к нему претензий нет. По второму - этот пистолет ему в 2019 году выдали в министерстве госбезопасности для обеспечения личной безопасности в связи с делом МН17".
Все это было сделано, чтобы изолировать Харченко, считает собеседник Би-би-си.

[simon]

Вчера возобновились заседания суда. Как и ожидалось, американцы не согласились рассекретить свои спутниковые снимки запуска ракеты с БУКа из-под Снежного

Mr Berger says the US director of national intelligence issued a statement three days after the crash saying a surface-to-air missile had been launched 6km south of Snizhne that “went into the aircraft”.
He says the Dutch national prosecutor was briefed by US officials on several classified and unclassified documents.
“Part of the underlying metadata and research data has not been made available for inspection,” Mr Berger told the court.

“The US authorities have indicated that they cannot provide more information about the detection of the missile than stated in the written statement and that the Dutch national prosecutor has given it confidential.”

The prosecutor said Russia only provided low-resolution satellite photos and China said its satellite flying over the region at the time of the crash was not working.

The joint investigation team also analysed all available radar data from Ukraine and Russia, none of which detected a fighter plane in the area or a missile.

[Биркин]

“The US authorities have indicated that they cannot provide more information about the detection of the missile than stated in the written statement and that the Dutch national prosecutor has given it confidential.”

Хмм. Я погуглил насчет американских военных спутников - оказалось что снимки сделанные ими в высоком разрешении публиковались раньше, хотя и не по MH17. Они там иранцев сфоткали, Трапм твитнул это дело

https://qz.com/1699833/what-we-can-lear ... p-tweeted/

Space surveillance experts and intelligence followers immediately noted the image, which is of unusual quality for orbital surveillance. Some even suspected that it might have been produced by a drone or aircraft. But amateur satellite trackers were able to analyze the image and deduce that it was taken by an American reconnaissance satellite known only as USA 224.

Ну т.е. в рассекречивании спутниковых снимков нет ничего необычного, в статье кстати говорится что спутник новый, 2011 года, и никто не жужжит по поводу рассекречивания его возможностей.

Но вот по MH17 какой-то необьяснимый затык, снимков не рассекретим и все тут, разбирайтесь сами...

The prosecutor said Russia only provided low-resolution satellite photos and China said its satellite flying over the region at the time of the crash was not working.

Т.е. хоть какие-то снимки предоставила толтко Россия?? что ж там на этих снимках-то?

[Гусар в отставке]

Кому интересно, читайте здесь:
Как сбивали авиалайнер. Две минуты на всё про всё
Там всё расписано по секундам.
Написал для всех только что.

[Биркин]

Кому интересно, читайте здесь:
Как сбивали авиалайнер. Две минуты на всё про всё
Там всё расписано по секундам.
Написал для всех только что.

Имхо, обьективно слабые места вашей теории -

1. То что она предполагает собирание зенитно-ракетного комплекса по принципу "с миру по нитке", с большой вероятностью косяков и проблем. Т.е. плохо тренированных дезертиров из Евпатории, не совсем знакомую им установку из Курска, плюс ракеты 1986 года выпуска у которых прошли сроки службы. И все это делалось под носом у наступавшей тогда украинской армии, при гуляющей в тех местах линии фронта?

2. То что никто кроме России (как нам пишет саймон) не рассекретил никаких спутниковых снимков. Американцы ранее рассекречивали снимки со своих спутников, например в случае и Ираном неск лет назад, а сейчас не хотят ни в какую. Если бы самолет был сбит с позиций повстанцев из российской установки, то логично было бы рассекретить снимки - скорее всего это поставило бы точку во всех разбирательствах хотя вопросы происхождения ракеты все равно бы остались. Я думаю что на снимках есть что-то не вписывающееся в нарратив о российском Буке

[levak]

Из Кремлевского кабинета главкома пополз удушливый запах жидкого поноса..
Это сигнал к Конституционным реформам, поняли подчиненные. Это Гаага, поняли другие и подали на третье гражданство. Терешкова взмахнула рукой и сказала поехали. Крыши медленно (но всё ускоряясь) поехали по всей стране. Ликованию масс не было предела. У России свой путь, пронеслось по задворкам империи. Поначалу посбиваем самлеты, ну а девушки... а девушки потом. На главкома начала выливаться народная любовь. Реформы уже действуют, сказала Эллочка, но президент такой хороший и добрый что разрешил народу высказать своё мнение, которое конечно вообще не важно, но главному будет приятно. Поэтому... ать, два - строем, пошли отсюда. Проголосуем и без вас. И жизнь слегка приостановленная событиями 90х годов прошлого столетия, снова вошла в норму.

16:15

[Гусар в отставке]

Имхо, обьективно слабые места вашей теории -

1. ЗРК так и не был собран. Если бы собрали, то трагедии не случилось бы. Комплексом оснащают целый зенитно-ракетный дивизион. В нём таких машин СОУ шесть штук и ещё в два раза больше прочих машин, включая станцию обнаружения целей (это РЛС кругового обзора с дальностью обнаружения более 150 км). В данном случае была лишь одинокая СОУ. Моя догадка -- экипаж и ракеты заменили перед пересечением границы. Ракеты могли стырить на складах вооружения в Донецке, Евпатории или отжать у грузин в августе 2008. Все они были поставлены на территорию УССР в 1980-х ещё до распада Союза.

2. Американцы (как и любое государство) не раскрывают возможности своей разведки. Поэтому спутниковые снимки американцы никому не передавали. Их показали нескольким нидерландским следователям и передали им текстовое описание. Примерно тоже самое происходило с инцидентом в Иране. Снимки показали дипломатам или военным атташе государств, с которым у Ирана имеются дипломатические отношения. А те передали иранцам свои впечатления от просмотра доказательств. И, возможно, текст с описанием. В результате иранцы поняли, что наводитт туман для них будет контрпродуктивно.
Мне неизвестно, чтобы Россия кому-либо передавала реальные снимки своих спутников-разведчиков, и тем более, чтобы их публиковала. Считаю это невозможным. low-resolution satellite photos не в счёт.

[Биркин]

Моя догадка -- экипаж и ракеты заменили перед пересечением границы. Ракеты могли стырить на складах вооружения в Донецке, Евпатории или отжать у грузин в августе 2008. Все они были поставлены на территорию УССР в 1980-х ещё до распада Союза.

Так и установку можно было дать из Евпатории, тем более что евпаторийским дезертирам она более знакома. Раз уж нашлись ракеты то и хотя бы одну работающую установку можно было найти среди кучи добра, оставленного крымской группировкой украинской армии. Смысл гнать незнакомую для евпаторийцев установку аж из Курска, вокруг всей границы?

Американцы (как и любое государство) не раскрывают возможности своей разведки

См мой пост выше - в прошлом году американцы без всякого хайпа опубликовали качественные снимки каких-то иранских обьектов. Оказалось что они сделаны довольно новым разведспутником

Короче. Подтвердить вашу теорию (и таким образом обвинить Путина в катастрофе) американцы и украинцы могут и прямо и косвенно. Опубликовав снимки, по документам отследив путь ракеты из Львовской области в евпаторийские/донецкие арсеналы. Дополнительный плюс для Украины в том что все это оставляет за кадром странный маршрут самолета, диспетчеров итд.

[simon]

Краткий пересказ того, что происходило на суде 8-10 марта.
МО РФ о том, что ракета, сбившая МН17, была отправлена в Украинскую РФ в 1987 г., опять соврамши

.. прокуроры указали, что дата сборки ракеты, которая, по версии МО РФ, была направлена в часть на территории УССР в 1987 году, на несколько дней расходится с датой сборки, указанной на детали ракеты, которая была найдена в обломках MH17.

и подробный юридический анализ процесса с точки зрения уголовного закона Голландии. Отказ Кремля признавать факт участия в военных действиях на востоке Украины оборачивается невозможностью получения иммунитета от уголовного наказания (like combatants) для 4х подсудимых, а также для высокопоставленных российских чинов, которым может быть предъявлено обвинение в ходе судебного рассмотрения.

[mikei]

.. прокуроры указали, что дата сборки ракеты, которая, по версии МО РФ, была направлена в часть на территории УССР в 1987 году, на несколько дней расходится с датой сборки, указанной на детали ракеты, которая была найдена в обломках MH17.

Прокуроры гуманитарии наивно полагают, что деталь производится в один день. Это если быть внимательным к деталям. Ваш метод.