Все на защиту новой родины.

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение anotherv »

Дочь л-та Шмидта писал(а): 01 фев 2025, 09:53
Stanislav писал(а): 01 фев 2025, 09:31 Почему минус с бочки, потому что, если не предоставить доп.скидку, Америка не будет платить за нефть больше
Конечно, минус с бочки. Но если пошлина 10%, а бочка (уже с традиционной скидкой на переработку тяжелой нефти WCS vs WTI, и со скидкой на хорошие добрососедские отношения) cтоит, допустим, $50 USD, то минус один какс (это немного странно слышать, т.к. мы нефть традиционно считаем в баксах, но если вы сказали какс, я не вижу оснований вам не верить), даст нам около $49 USD. Трамп на границе обложит это дело либо 25%, либо 10% для американцев (такой внезапный, такой непредсказуемый весь орел наш Дон Трамп). 10% от $49 это $4.9, соответственно, цена за баррель сырой нефти на американский НПЗ будет почти $54 USD вместо привычных $50. Нефтеперерабатывающие возопят (четыре миллиона баррелей в день умножить на $4 красными цифрами в экселе никакому бухгалтеру не понравится). Они в связке с бензоколонками, естественно, и бензоколонкам скажут: ребята, как хотите, но отрабатывайте. Бензоколонки себе в убыток не работают.

В этом мире все взаимосвязано, вот наешься варенья, и слипнется (с)
если мы рассматриваем вариант, где все построено на допущениях, то почему бы не добавить еще одно: через 3-6 месяцев нефть на мировых рынках будет стоить не 70+, а 50 и цена за галлон на заправке будет не +1$, а -1
Аватара пользователя
Дочь л-та Шмидта
Маньяк
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Дочь л-та Шмидта »

anotherv писал(а): 01 фев 2025, 11:57 если мы рассматриваем вариант, где все построено на допущениях, то почему бы не добавить еще одно: через 3-6 месяцев нефть на мировых рынках будет стоить не 70+, а 50 и цена за галлон на заправке будет не +1$, а -1
Может. Но это вряд ли понравится американцам. Минусовые цены последний раз были в ковид, цена на заправке в Калгари была около 58 центов за литр, но народного ликования я не видела. Нефтяные скважины закрывались, в том числе, в Штатах, - было нерентабельно, и очень далеко до золотого века процветания Америки.

Вспомнила из 2020 года: нефть по сорок долларов в феврале - какой ужас! нефть по сорок долларов в августе - какое счастье!
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение anotherv »

Дочь л-та Шмидта писал(а): 01 фев 2025, 12:27
anotherv писал(а): 01 фев 2025, 11:57 если мы рассматриваем вариант, где все построено на допущениях, то почему бы не добавить еще одно: через 3-6 месяцев нефть на мировых рынках будет стоить не 70+, а 50 и цена за галлон на заправке будет не +1$, а -1
Может. Но это вряд ли понравится американцам. Минусовые цены последний раз были в ковид, цена на заправке в Калгари была около 58 центов за литр, но народного ликования я не видела. Нефтяные скважины закрывались, в том числе, в Штатах, - было нерентабельно, и очень далеко до золотого века процветания Америки.

Вспомнила из 2020 года: нефть по сорок долларов в феврале - какой ужас! нефть по сорок долларов в августе - какое счастье!
+1/-1 - я имел ввиду от нынешних цен

Aмериканцам очень понравится: сейчас цена за галлон 3+, а они с ностальгией вспоминают о двух. И это не упоминая об обещании снизить корпоративный налог с 21% до 15, что может вызвать понижение цен на все, производимое в штатах, и увеличение зарплат
Аватара пользователя
Дочь л-та Шмидта
Маньяк
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Дочь л-та Шмидта »

anotherv писал(а): 01 фев 2025, 13:38 через 3-6 месяцев нефть на мировых рынках будет стоить не 70+, а 50 и цена за галлон на заправке будет не +1$, а -1
Aмериканцам очень понравится: сейчас цена за галлон 3+, а они с ностальгией вспоминают о двух.

Так $50 за баррель на мировых рынках или $2 за галлон, или то и другое? :)

Сейчас WTI стоит $72.53 (https://oilprice.com/oil-price-charts/). Техасский индекс - это не сланцевая нефть, но очень близко по стоимости к сланцевой синтетической. Себестоимость североамериканской сланцевой нефти в Штатах в среднем - около 45 долларов за баррель, если гугл нам не врет. В зависимости от региона может быть ниже, может быть выше. Трамп послал канадскую нефть нафиг и сказал, что надо развивать свою. По вашему допущению, через 3-6 месяцев нефть падает с 72.5 до 50 долларов. Себестоимость по-прежнему 45, и 5 долларов - это прибыль, на которую надо развивать отрасль и перестраивать НПЗ с тяжелой канадской нефти на легкую сланцевую. Все скважины, которые выше 45, надо закрывать. Оставшихся может хватить на всю страну, а может и не хватить. Пока не хватает.

Я не знаю, как это будет коррелировать с ценой на заправке, но подозреваю, что это приведет к потере работы для американских нефтяников, закрытию половины сланцевых скважин, и грустной нефтяной зависимости от саудитов, например. Если канадцев послали. И прощай, мечта о независимости от внешних рынков и разработке внутреннего. Если свои скважины закрываются, то потом их очень долго восстанавливать.
greentea
Завсегдатай
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение greentea »

не знаю. У меня стойкое ощущение что все эти политики пытаются изо всех сил впарить мне какую-то х...ню. Как-то не впаривается потому что полный булшит. Что-то там за кулисами варится о чем нам молчат.

Умиляют впрочем воинственные канадские кличи типа "отомстим Трампу и прочим США".
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Meadie2 »

В то время как левые партии (включая партию Пьера) выступают за ответные тарифы, РРС предлагает совершенно иной подход:
Maxime Bernier @MaximeBernier
...
So what should we do?

1. Double down on efforts to control our border, crack down on fentanyl dealers, deport all illegals, and impose a complete moratorium on immigration, to answer Trump’s immediate concerns about Canada.

2. Tell the US administration that we are ready to renegotiate North American free trade and put dairy supply management and other contentious issues on the table.

3. Wait and see to what extent Trump is willing to keep tariffs in place despite the harm it does to the US economy. Despite his pretenses that Americans don’t need our stuff, the reality is that on the contrary they have few other options for crucial resources like oil, lumber, uranium and other minerals, etc. He will stop acting like a bully when he sees that he can get more results by sitting down and negotiating.

3. To reduce our dependence on the US market, immediately implement an ambitious plan to tear down interprovincial trade barriers and help our impacted exporting industries find alternative markets in other countries.

4. Immediately implement a series of bold reforms to make our economy more productive, including: reduce corporate and personal taxes, abolish the capital gains tax, abolish all corporate subsidies, get rid of excessive regulation, remove impediments to the exploitation and export of natural resources, drastically cut government spending, mandate the Bank of Canada to stop printing money and start accumulating a gold reserve to prepare for the global monetary reset (which is likely part of Trump’s plan).

In short, instead of adopting a suicidal strategy to confront Trump, we must do what we should have done a long time ago to strengthen our economy and our bargaining position. The transition will be rough, but not as much as complete bankruptcy and disintegration.
turtle
Графоман
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:05

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение turtle »

А что в BC правительство молчит? В других провинциях что-то говорят в ответ на тарифы, а у нас всё хорошо?
Аватара пользователя
Дочь л-та Шмидта
Маньяк
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Дочь л-та Шмидта »

А в чем разница, кроме того, что Пуальевр предлагает ответные пошлины на сталь и алюминий? (Мне не нравится вариант с ответными пошлинами вообще, и я думаю, что в итоге от него откажутся - это непродуктивно). В чем совершенно иной подход?

У Пуальевра (линкедин):
The Liberals must put aside their partisan interests and recall Parliament now to pass a Canada First Plan that will:

1. Retaliate with dollar-for-dollar tariffs carefully aimed at maximizing impact on American companies while minimizing impact on Canadian consumers. That means targeting U.S. products that we can make ourselves, buy elsewhere or do without. For example, we must retaliate against American steel and aluminium, as Canadians can make those vital products at home.

2. Put all the tariff revenues into help for affected workers and businesses; Government should not keep a dime of the new revenue.

3. Pass a massive emergency Bring It Home Tax Cut to bolster the economy, stop inflation and save and create jobs. Canada needs a massive tax cut on work, investment, energy, homebuilding and making stuff at home. The Liberal carbon tax and capital gains tax hikes must be the first on the chopping block.

4. Immediately scrap the Liberal anti-resource law C-69 and greenlight LNG plans, pipelines, mines, factories, and port expansions to overseas markets.

5. Bring in truly free trade within Canada by knocking down interprovincial barriers to help replace lost north-south trade with east-west trade and to make us self-reliant.

6. Rebuild our military and take back control of our borders to regain the confidence of our partners, assert our sovereignty, protect our people and put Canada First.

We will protect our economy, defend our sovereignty, bring home production and paycheques and never back down. We will put Canada First—now and always.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 38999
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Marmot »

turtle писал(а): 01 фев 2025, 20:23 А что в BC правительство молчит? В других провинциях что-то говорят в ответ на тарифы, а у нас всё хорошо?
Изображение
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение anotherv »

turtle писал(а): 01 фев 2025, 20:23 А что в BC правительство молчит? В других провинциях что-то говорят в ответ на тарифы, а у нас всё хорошо?
глава ndp Альберты Naheed Nenshi высказался, что 44 фунта фентанила, конфискованные на границе Альберты-Монтаны и способные убить ~10 млн, это совсем немного
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Meadie2 »

Дочь л-та Шмидта писал(а): А в чем разница, кроме того, что Пуальевр предлагает ответные пошлины на сталь и алюминий? (Мне не нравится вариант с ответными пошлинами вообще, и я думаю, что в итоге от него откажутся - это непродуктивно). В чем совершенно иной подход?

У Пуальевра (линкедин): ...
Если это вопрос ко мне / к позиции РРС, то разница видна невооруженным глазом: Пьер ничего не хочет делать с нелегальной иммиграцией в Канаде, не хочет действительно взяться за организованную преступность, ну и самое главное, он за введение dollar-for-dollar тарифов.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Meadie2 »

Вот еще от Макса:
It’s important to understand that the 25% tariffs announced by President Trump today are NOT imposed on Canada — they will be paid by American consumers and businesses who buy goods imported from Canada. Tariffs are a tax, and Americans who will have to pay more or go without our products will be the first to suffer.

Of course, Canadian exporters of these goods will as a consequence lose clients, contracts and sales, and will be forced to cut down on production and lay off workers. Or they will lower their prices to keep market shares and will see their profits diminish. Because 75% of our exports go south of the border, our economy will for sure be very negatively impacted by this.

The stupidest thing our government can do however to deal with this crisis is to impose the same kind of tariffs “dollar for dollar” against US imports.

The US economy is ten times bigger than ours, much less reliant on trade than ours, and much less dependent on our market than we are on theirs.

Not only would retaliatory tariffs have much less impact on American exporters, they would immediately impoverish Canadian consumers forced to pay more for imported goods, as well as destabilize Canadian businesses that need inputs from the US in their production processes. It would more than double the harm of the US tariffs to our economy.

Trade wars are bad for everyone, but they are much worse for a small country with fewer options. We simply cannot win a trade war with the US. It’s very unlikely that Trump will back down. All we will do is provoke a massive economic crisis in Canada, until we are forced to capitulate.

Another self-destructive thing to do would be to set up giant “pandemic-level” bailout plans to support everyone affected by this trade war. This will simply bankrupt our governments even more than they already are and make us even weaker.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение Meadie2 »

greentea писал(а): не знаю. У меня стойкое ощущение что все эти политики пытаются изо всех сил впарить мне какую-то х...ню. Как-то не впаривается потому что полный булшит. Что-то там за кулисами варится о чем нам молчат.

Умиляют впрочем воинственные канадские кличи типа "отомстим Трампу и прочим США".
Для власти и левых политиков в Канаде это ужасно удобный момент полностью списать все свои ошибки прошлых лет и катастрофическую ситуацию в стране и экономике на Трампа. Типа все было в стране хорошо, но тут неожиданно ввели тарифы на канадские товары...
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24203
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение levak »

«Товарищи! Граждане! Братья и сёстры! Над нашей Родиной нависла серьёзная опасность»..Выступление Сталина по радио 3 июля 1941 года..

turtle
Графоман
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:05

Re: Все на защиту новой родины.

Сообщение turtle »

Да, но он же не говорит всё 3.14зда америке, а говорит есть выбор, за этим чтото стоит, есть вероятность переобуться на ходу.
Ответить