Страница 8 из 8

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 11 июн 2008, 12:31
Anry
PIX писал(а):Тормоза
некоторые програмы немогу поставить - использовать - просит админа - я и есть админ
проблемы с wifi - глючит
были проблемы с веб камерой - решил путем танцев с бубнами...
Значит в один день попросила поставить апдейт - сервис пак 1. Я согласился. В результате сбой в процессе установки. В результате образовалась папка Програм Дата. Не открывается - просить проверить chkdsk - НО при перезагрузке никаких проверок не происходит - ПОМОГИТЕ.
постоянно вылазить стала ошибка skypePM - в трее с ссылкой на папку которую не могу открыть. чекнуть диск тоже не выходит.
глючит кард ридер
изчезла хистори в файрфоксе
это навскидку
вау... ну просто фильм ужасов :alco:

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 11 июн 2008, 12:34
Stanislav
:idea:
Настоящий профессионал должен с легкостью работать с ОС, если она, в принципе, работоспособна, и с некоторыми затруднениями, если ОС, в принципе, не работоспособна!
:!:

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 12 июн 2008, 22:03
Leo Gan
Stanislav писал(а)::idea:
Настоящий профессионал должен с легкостью работать с ОС, если она, в принципе, работоспособна, и с некоторыми затруднениями, если ОС, в принципе, не работоспособна!
:!:
согласен.
На то он и профессионал.
Все эти причитания и поношения от профи не услышишь. Поколдует немного и будет работать, как и раньше, а то и лучше.

С Вистой пока мало знаком, то, чем я занимаюсь, под ней не живет пока нормально.
Попробовать - попробовал. Долго разбирался, как IIS администрить. Старые, кривые методы, которые на IIS 6 использовались, были уже известными. Новые, наверное удобные и полезные, ели нашли.
Долго искал, как в Виндовс Эксплорере search file сделать. Чему, честно говоря, был просто поражен.
Вообще, дизайнеры в МС расплодились излишне, пора их утихомиривать. Виндовс Эксплорер теперь оправдывает свое название, исследуешь его каждый раз, пытаешься понять, как работают старые, привычные вещи. Дизайн напоминает эпоху, когда верстальщики впервые дорвались до PageMaker и стали на нем газеты-журналы делать. Фантазия так и пышет, про то, что это читать кому-то надо, все забыли.

Но это чепуха. ОС это не UI, это - API. С этим вроде все нормально.

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 12 июн 2008, 22:40
alpax
Leo Gan писал(а):Но это чепуха. ОС это не UI, это - API. С этим вроде все нормально.
А это, похоже, от XP недалеко ушло. Так какой смысл в апгрейде тогда?
Я лично, судя по всему, буду жить на ХР, пока уже совсем не припрет. Функциональность ее вполне устраивает. Вистовские финтифлюшки мне нафиг не нужны.

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 01:20
lavep
Миллион несовместимостей с существующим железом и софтом
Вот же коротка память людская. Когда ХР появилась сколько воплей было первые года-полтора, что аппликухи перестали работать, а потом после 2го сервис пака, опят вопли. Ну так если прога написано коряво, чего на ОС пенять? Причем традиционно, народ жалуется на антивирусы, фаерволы, игры и прочая, что работает с железом напрямую. Для кого API и HAL придумали?
В чем польза этого "новшества"? Чем новый формат лучше предыдущих? Никто не знает. Похоже, ничем. А тогда нафиг он нужен?
Ну почему не знает. Юзай Гугл и будет тебя счастье
http://www.microsoft.com/windows/produc ... /mail.mspx
Reliability
In the past, Microsoft Outlook Express users occasionally experienced problems when opening large data files of saved e-mail. Windows Mail is based on new technology for storing e-mail and provides significantly improved reliability. As a result, you can be more productive and have more confidence when using e-mail.
К слову сказать, тему конверта я глубоко не копал, т.к не пользуюсь не ВМ, ни Аутлук Экспрессом, но насколько я понял, если очень надо, то можно засейвить мейлы в формате eml, а уже eml легко импортируется в Экспресс (не самый гуманный способ согласен)ю И потом можно экспорт в формате Outlook сделать, а уже его в Экспресс засунуть (ну тоже изврат, хотя пользоваться что Windows Mail, что Outlook Express в качестве своего основного мейл клиента, изврат еще больший)
драйверы железа теперь должны быть сертифицированы Майкрософтом
Идея изначально направлена на повышения безопасности системы, если руткит или троян поставит свой драйвер и будут работать с железом напрямую, то ни антивирус, ни фаервол уже не помогут. Так что сертификация драйверов не такое уж и зло. Хотя разумеется, эту же фичу можно использовать и для ограничения "нежелательных" явлений
некоторые програмы немогу поставить - использовать - просит админа - я и есть админ
используй RUN AS в таких случаях

что бы включить Админа постоянно
http://lifehacker.com/341521/enable-vis ... or-account
http://news.cnet.com/8301-13880_3-9870793-68.html

По моему все недовольство от Висты, в большей части, от ленности и не желания понимать, что новые фичи надо изучать. Для чайников Виста стала более безопасной, меньше возможности себе навредить, меньше возможностей криво чего-то отконфигурировать или поставить трояна по глупости запустив левый софт. Таких людей большинство, а желающих запускать консульные приложения в полноэкранном режиме на порядок меньше 6-)
А МС на большинство и ориентируется, а недовольное меньшинство найдет себе ОС, где можно только в консули и работать (MS Server Core например :D )

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 09:12
PIX
Leo Gan писал(а):Все эти причитания и поношения от профи не услышишь.
- Ну Вы меня простите что я не профи в Висте, и надеюсь никогда им не буду ) Да и Вы судя по всему такойже,
С Вистой пока мало знаком
да нет еще больший ламер в вопросе.
alpax писал(а):судя по всему, буду жить на ХР,
- Живи и радуйся, на работе ХР живет вполне хорошо.
lavep писал(а):Вот же коротка память людская
- да нет, я на ХР не ругался, потому что переход был не тогда когда только вышла, а тогда когда я считал целесообразным и необходимым его осуществить. Так было со времен доса и 3.11 и до ХР, Висту мне навязали. Тем более как говорят профессионалы гыгы после 2го SP ХР стало замечательной системой. МОгу спросить наших профи на работе промежду прочим.
lavep писал(а):По моему все недовольство от Висты, в большей части, от ленности и не желания понимать, что новые фичи надо изучать.
- Мдя, вроде я по русски 2й раз даже написал какие именно недовольства. Ок - у меня есть предложение - принести тебе бук с вистой - пофикси мои траблы от ленности и нежелания

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 11:22
alpax
lavep писал(а):Вот же коротка память людская. Когда ХР появилась сколько воплей было первые года-полтора, что аппликухи перестали работать, а потом после 2го сервис пака, опят вопли.
Да, вроде были некоторые совсем уж кривые приложения, но однозначно несовместимостей было значительно меньше, чем у Висты. Все же в ХР не так уж сильно поменялись внутренности по сравнению с 2000.
lavep писал(а):По моему все недовольство от Висты, в большей части, от ленности и не желания понимать, что новые фичи надо изучать.
Основное недовольство от Висты из-за того, что она стала значительно тяжелее и медленнее, причем без существенного улучшения функциональности, сравнимого с ростом требовательности к ресурсам (если не считать финтифлюшки типа нового 3D интерфейса). Кроме того появилось слишком много несовместимостей как с железом, так и с софтом. И с точки зрения интерфейса - кое-что очень сильно изменилось, причем совершенно необоснованно - например, про File Explorer тут уже говорили.

Если сравнивать с выходом ХР, то там было все гораздо лучше. Изменений в худшую сторону было мало. Ну да, стала требовать чуть больше памяти, и места на винте заняла больше, но при этом, к примеру, загружаться стала заметно быстрее, появилась удобная возможность переключения пользователей, поддержка ClearType (на LCD - очень удобная фича), встроенный Terminal Server - это только из того, что лично мне пригодилось. Стандартный скин конечно был несколько необычный, но в несколько кликов можно было переключиться на классический, и все становилось как в привычной Win2K. С переходом на ХР практически ничего заново изучать не надо было, в отличие от. Я вот совсем недавно на работе перешел с 2000 на ХР, так что есть совсем свежие впечатления. Просто включил классический интерфейс, и такие же настройки как были в 2000, и все работает точно так же как и до перестановки системы. Только загружаться стала быстрее, ClearType можно включить, и некоторые новые программы теперь можно использовать - т.е. только плюсы, никаких минусов вообще.

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 15:02
StS
На вопрос ребром легко можно найти ответ в Гугле
http://www.google.com/search?client=ope ... 8&oe=utf-8

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 21:05
Anry
StS писал(а):На вопрос ребром легко можно найти ответ в Гугле
http://www.google.com/search?client=ope ... 8&oe=utf-8
Замени в запросе Висту на XP, результат не лучше будет.

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 21:56
Vims
Anry писал(а):
StS писал(а):На вопрос ребром легко можно найти ответ в Гугле
http://www.google.com/search?client=ope ... 8&oe=utf-8
Замени в запросе Висту на XP, результат не лучше будет.
Висту пропускаем как четные сервис паки на NT :-) ждем Windows 7. :D

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 22:11
папа Карло
половина прилаг под вистой перестала работать по одной простой причине... народ конкретно расслабился и работал только из под админа... что есть сакс редкий... но даже не это сакс, сакс то, что это проги писали и изменяли файлы в программ файлах... видите ли их не найчили темп в юзер спейсе создавать... :) вы как много прог под юнихом видили которые вермянки в /usr/bin а не в /var писали? то-то и оно... мс я так понял начал закручивать гайки по поводу секурити что есть правильно. проги не должы раниться изщ под админа по определению... проги не должны писать вермянки и конфиги в "bin"... по поводу драйверов... драйвера всегда писались производителями железа... то, что народ не пишет драйдера, или пишет их с ошибками... мс ругать за этол имхо тупо.... я вот только что переставил висту на своем домашнем компе... почему? потому что что-то случилось с раидом... потом я наделал кучу тупых телодвежений пытась сохранить данные... в конечном итоге пришлось переставлять ибо репейриться она смогла до определенного уровня... смотря на то, что осталось на дисках... ничего пока не потерял. так что все пучком снова хаппи :)

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 22:12
папа Карло
Vims писал(а):ждем Windows 7. :D
жду альфу... :) хочу пошупать :)

Re: Вопрос ребром: чем конкретно плоха Vista по сравнению с XP

Добавлено: 13 июн 2008, 22:36
lavep
некоторые програмы немогу поставить - использовать - просит админа - я и есть админ
я тебе ответил на этот вопрос ранее. используй, run as administrator или активируй админский аккаунт и работай из под него
отмени UAC через msconfig
проблемы с wifi - глючит
а кстати у тебя и с наладонником были траблы с вайфай. может не там проблему ищешь? попробуй другой раутер, например
были проблемы с веб камерой - решил путем танцев с бубнами...
ну вопросы кривых драйвером решит ТОЛЬКО производитель, так что по этому пункту сорри
Значит в один день попросила поставить апдейт - сервис пак 1
самое простое проверял - права на папку у тебя есть? а то ведь может только для систем, тогда возьми ownership и потом сотри.
или бутанись с Hiren CD\любой Live CD и сотри папку не запуская Винду
хотя, эта папка и до СП1 была, вот так неразумные желания чего-то стереть приводят к появление урбан легенд, какое Виндоуз говно) Это легко подтверждается первоисточником
а чтобы прогнать проверку системного диска запусти
chkdsk <Drive_LETTER_HERE>: /F /X

если Виста у тебя оригинальная,а не пиз....ная, как последняя палочка выручалочка
https://support.microsoft.com/oas/defau ... rid=500921
skypePM
для начала проверь диск, см выше как
обнови версию скайпа на последнюю. я бы рекомендовал не апгрейд, а анинстол - бут - инстол и ОЧЕНЬ желательно до переустановки почистить остатки Скайпа (если будут) в файлах и регистри
глючит кард ридер
про драйвера уже говорили выше
изчезла хистори в файрфоксе
а вот это уже глюки ФФ я так думаю и к СП1 для Висты отношения врядли имеет
Да, вроде были некоторые совсем уж кривые приложения, но однозначно несовместимостей было значительно меньше, чем у Висты
Вот я и говорю - память короткая. Несовместимостей было ВАГОН и тележка. ХР была первая в линейка, которая объединила фичи НТ и Вин95-98. В процессе объединения, похерили найтив ДОС мод, перешли эксклюзивно на НТ кернел, и ОЧЕНЬ много аппликух перестало работать. Чуть позже похерили raw sockets, что также отразилось на совместимости многих прог
Стандартный скин конечно был несколько необычный, но в несколько кликов можно было переключиться на классический
А кто мешает отменить все скины в Висте и вернуться к классическому интерфейсу? Вера не позволяет?