Каморка

Дочь л-та Шмидта писал(а):

YurS писал(а): Если профессионалы будут делать инет-СМИ, будет интересно, живо, то и реклама будет не поперек, люди будут читать и всем будет хорошо.

Согласна. Причем не только в Канаде. В России - точно так же. Дело за малым - найти профессионалов. Скольких человек Вы знаете, способных легко и красиво представлять материалы в газету? Хотя бы на еженедельной основе? Оригинал-макет и печать при современных технологиях не вопрос. Как я уже говорила, Вы начинаете с организации - с некой общественной структуры. А под ней - ничего. У Вас нет людей, готовых с Вами работать, если я не ошибаюсь.

Ошибаетесь - людт есть и их с каждым днем все больше. Количество не скажу, но тенденция явная - идея объединения и сильног сообщества не имеет конкурентов и все попытки ее дисредитировать не приносят результатов - все наоборот.

Дочь л-та Шмидта писал(а):Сами Вы - хороший журналист? Или только руководитель? Потому что хорошему журналисту руководители не нужны, ему нужна компания таких же журналистов - человек пять ребят талантливых и увлеченных без всякого старшого деньги найдут. Пример - "Место встречи - Монреаль", газета была организована как семейный бизнес, много лет назад, и до сих пор не прогорела, хотя и бесплатная, и с рекламой. Очень популярна среди наших иммигрантов в Монреале. (Там бывших соотечественников - около 70 тысяч).

Я за них очень рад и "старшим" быть не собираюсь не профи я в этом. На это могу ответить только одно: здесь покажет только практика и время. Сначала, я уверен, содержание не будет выдающимся, но со временем посмотрим, что получится. Не далее как сегодня состоялась встреча, которая даст нам через неделю, примено, первые результаты в этом направлении, как договорено - посмотрим как это реализуется. [/quote]

YurS писал(а):Делать я что-то буду один, но не все же - я толпой люблю делать, чтоб каждый профи свое делал. В инет СМИ я буду что-то делать, что знаю, но это дело префессионалов. РЦ - это проект нужный однозначно и делать его придется: концепция и детали - это дело общего разума архитекторов и других профи. Ка это организовать на общем этапе становления общественного интереса я знаю и этим занимаюсь.

Скажите, пожалуйста, а профи-то какой интерес с Вами связываться? Большинство исключительно удачных "социальных" проектов создали как раз одиночки, или компания друзей. Скромная такая компания. Пример - бывший коллега моего мужа, айтишник, несколько лет назад решил сделать сайт, где народ смог бы общаться по профессиональному признаку - знакомиться, общаться, просить совета, искать работу. Этот сайт - LinkedIn. Еще пример - сайт "Квебекское кафе", сделан компанией из трех человек - без всякой общественной поруки. Работает, объединяет людей, многие считают, что это - единственный настоящий "русский клуб" в Канаде. Про кокитламский "клуб пожилых" я уже писала. Примеры от противного - т.н. "общественные организации" в том же Монреале, - они вянут на корню, потому что люди туда не идут. Там неинтересно. Там сидят руководители. Общие слова, лозунги, какие-то фантастические бизнес-планы, деньги - и скукотища. Я, как нормальный специалист, себе на шею руководителя по общим вопросам не посажу. Он мне неинтересен. Я лучше буду работать с таким же, как я, специалистом. Потому что, повторяю - организационные вопросы - это ерунда по сравнению с физическим наполнением.Пожалуйста, приведите примеры работающих, интересных общественных организаций, которые начинали именно как общественные. Я, сколько ни перебираю в уме, не могу вспомнить ни одной, которая не начиналась бы на энтузиазме и работе частного лица. А потом уже, разросшись - да, могли и Совет директоров создать, и государственные гранты просить, и получать, и распределять, и т.д. Опять конкретный пример - бывшая моя работа - Wildlife rescue association of BC. Ну, или хотя бы, SFU. Отличный универ, рекомендую.[/quote]
Да, это посуществу и я отвечу на это так: я вижу в этом потенциальную проблему и поэтому уверен, что мы выйдем из этой дилеммы правильно. Что-то в наших делах должно быть точно под общественным контролем, чтобы не ошкурилось в частный интерес в ущерб общественному. Но что-то, что должно жить на интересе частном - мы не будем зажимать это в тиски общественной рутины. Но при этом может быть обоюдо интересный договор о эксклюзивном, например, представительстве наших общественных интересов черех это инет-СМИ. Надеюсь, что нам хвати такоймудрости - разобраться и делать правильно. О профессионалах: формат инет-СМИ, как явижу, дает возможности и профам зарабатывать и простым участникам давать материалы в общий котел интересного содержания - всем место будет: новости текстовые, видео, форумы, личные странички, пр.

Ksenia писал(а):Юр, почему нельзя "заразить" своими идеями и помочь в их реализации уже существующие русскоязычные коммюнити - русский центр на 4-ой Аве и Русскоканадский с бизнес клубом... они уже раскручены просто нужно найти рычажки, слова, людей и начинать проекты...ведь они созданы для кого? - для нас - русскоязычных Ванкувера. Зачем создавать еще?

Очень в тему вопрос. Ответ такой: именно с ними и надо общаться и звать их в одну кучу. Они сейчас, например 4-я улица и Кэмбэл не общаются совсем: одни считаются "белыми", другие "коммунистами" между собой - между ними пропасть старых обид и исторических разногласий... Я с ними общался и проблемы общения там есть. Но и те и другие русские... На базе одной из них ничего объединить не удастся именно по той причине, что они уже заняли позции давно и без объединяющей идеи, которая и для тех и других являются приемлемой обойтись не получится. Такая идея - в нашей Декларации обозначена и я надеюсь, что она свою задачу исполнит. Сейчас как раз мы и проводим и будем проводить дальше мероприятия по возобновлению общения как нас, переселенцев Нового поколения с ними, так и между ними - старшими" переселенцами, в том числе духоборы, пятидесятники, баптисты, "брежневская" волна, "ельцинская" и пр., поскольку это принципиально важно. Только вот само оно не делается и для такой работы нужны люди, которые и будут эти порванные нити связывать, а не игнорировать или долбать друг друга дальше. Подключайтесь!

guest писал(а):Пример - "Место встречи - Монреаль", газета была организована как семейный бизнес, много лет назад, и до сих пор не прогорела, хотя и бесплатная, и с рекламой. Очень популярна среди наших иммигрантов в Монреале. (Там бывших соотечественников - около 70 тысяч).А сколько в Монтреале газет? Вы забываете про близость с Оттавой и Торонто +400000 А сколько у нас - я повторюсь, позавчера я впервые увидел все - 6- или 7 изданий и все Ванкуверские! И кто ж еще сунется в такую конкуренцию - тоЛЬКО самоубийца - соотношение цена - качество тут работает как часы- русские бизнесы настольок мелкие, что выбирают подешевле для них даже $5 уже большая разница, а печать бесплатная? а ЖУналисты тоже и дизайнеры и Энтузиасты - ой не смешите меня каждый выложит по штукев месяц и скажет - а нафиг я это делаю? Школы - $8- почему - школы держут пенсионеры в дополнение к своей пенсии, ДА И РУССКИЕ НЕ ТАК УЖ И РАСКОШЕЛЯТСЯ
ЧАСТНИКИ УРОКИ - ТОЖЕ ДОПОЛНЕНИЕ К БИЗНЕСУ ИЛИ РАБОТА А ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ И ОБЩЕСТВЕННО ТРЕБУЕТ ЗАТРАТ И БОЛЬШИХ

Со многим согласен, но меня бумажные СМИ не интересуют совсем. Я рассматриваю только инет-СМИ и уверен, что это очень способно выжить и быть интересным и прибыльным.

дядя Вова писал(а):

YurS писал(а):

ingvar писал(а):YurS, а какой у вас послужной список. Кто вы такой

Рядовой Погранвойск, Страшно?

войска КГБ это всегда очень страшно, один такой КГБшник даже через 10 лет в Канаде все еще представляет угрозу общественному строю...и поэтому будет образцово показательно выслан а всего лишь изучал российско японские отношения позапрошлого века в ЮБиСи

Это хороший повод от меня избавиться - дерзайте

guest писал(а):

дядя Вова писал(а):

YurS писал(а):

ingvar писал(а):YurS, а какой у вас послужной список. Кто вы такой

Рядовой Погранвойск, Страшно?

войска КГБ это всегда очень страшно, один такой КГБшник даже через 10 лет в Канаде все еще представляет угрозу общественному строю...и поэтому будет образцово показательно выслан а всего лишь изучал российско японские отношения позапрошлого века в ЮБиСи

шт та тут не тоне помню чтобы диплом давали без военки - тем более МЭИ
разве счто "за особые заслуги перед Родиной"

Ну так проверить можно - вперед!

Со многим согласен, но меня бумажные СМИ не интересуют совсем. Я рассматриваю только инет-СМИ и уверен, что это очень способно выжить и быть интересным и прибыльным.
а какая разница бумажные или и-нет
все меряется человекозатратами , никто нашару работать больше месяца двух не будет - уже есть сайтов 20 только в ване и все мертвые, опять таки по причине неприбыльности

Это хороший повод от меня избавиться - дерзайте
не боись , кому надо займуться без твоего ведома
тут все очень просто с этим, все проходят через сито. кто до приезда кто после

Ksenia писал(а):по-моему, легче сменить бездействующее руководство, чем каждый раз и под каждую идею организовывать новый русскоязычный коммюнити. Нам нужно - что? Умелая организация...

Про ВРБК я уже писал - там бардак и пока они его не уберут, об них испачкаться можно - пусть наведут у себя порядок сначала. 4-я улица уже давно коммерческая органзация и мне ответили прямо, что они сдают помешение в рент и только это их интересует и общины, как таковой у них уже нет, как мне там пояснили (но я тешу надежду, что там, все-таки, теплится искра, которую можно раздуть, поскольку какие-то связи там есть). Кэмбэл тоже совершенно автономны и попытки особо ретивых, котоые к ним уже таким образом подкатывали (есть такие фрукты) "подсказать" им что надо делать, в первую очередь с помещением, конечно же - ими жестко отсекаются, поскольку у них все оформлено юридически правильно и чужакам там не светит. Единственный способ с ними общаться - только с максимальным уважением к ним, на что они имеют полное право, и не давить им на мазоль про помещения, поскольку это не наше и не будет им никогда, если только они сами не захотят что-то изменить вэтой схеме. К идее объединения они осторожно, но дали понять, относятся с интересом. Дело за нами - насколько мы будем уважительны, тактичны и настойчивы в своем желании быть с ними вместе.

Ksenia писал(а):по-моему, легче сменить бездействующее руководство, чем каждый раз и под каждую идею организовывать новый русскоязычный коммюнити. Нам нужно - что? Умелая организация...

Про ВРБК я уже писал - там бардак и пока они его не уберут, об них испачкаться можно - пусть наведут у себя порядок сначала. 4-я улица уже давно коммерческая органзация и мне ответили прямо, что они сдают помешение в рент и только это их интересует и общины, как таковой у них уже нет, как мне там пояснили (но я тешу надежду, что там, все-таки, теплится искра, которую можно раздуть, поскольку какие-то связи там есть). Кэмбэл тоже совершенно автономны и попытки особо ретивых, котоые к ним уже таким образом подкатывали (есть такие фрукты) "подсказать" им что надо делать, в первую очередь с помещением, конечно же - ими жестко отсекаются, поскольку у них все оформлено юридически правильно и чужакам там не светит. Единственный способ с ними общаться - только с максимальным уважением к ним, на что они имеют полное право, и не давить им на мазоль про помещения, поскольку это не наше и не будет им никогда, если только они сами не захотят что-то изменить вэтой схеме. К идее объединения они осторожно, но дали понять, относятся с интересом. Дело за нами - насколько мы будем уважительны, тактичны и настойчивы в своем желании быть с ними вместе.

папа Карло писал(а):стратегия интересна на самом деле.... _зная_ что в ванкувере есть и русский театр и вагон форумов, рестораны, магазины, газеты.... он хочет построить единую общину, хочет строить все в паралель... т.е. вместо обхединения "разрозненых" ячеек, хочет построить еще одну... это просто показывает что унего нет ни одного аппелируещего момента который может объеденить всех этих людей, проффессионалов которые _уже_ в бизнессе. не вижу логики... кто-нибудь видит?

Эти поляны не мешают друг другу: никто в бизнес их не лезет со своим уставом - они живут, как и жили, а РСБК - это будет нон-профит организация, которая исполняет совсем другие функции в сообществе, которых сейчас нет вовсе.

guest писал(а):ТУТ ПРОСКАКИВАЛА МЫСЛЬ да и он писал са,м что его цель довести людей до выборов в какое-то -точно Ленин на броневике. Одним словом ПРОВАКАТОР - НАВЕРНОЕ КУРСОВУЮ СДАЕТ ни одной констуктивной мысли, ни одного реального предложения, а людей мутит, но хитрый , изворачивается как змей говорят он уже ходил в эти центры - и навязчиво требовал стать под его крышу

Крыши нет- ставать не подо что. Но лжешь ты изощренно - наверное цель у тебя серьезная...

YurS писал(а): б.Русский Центр нам нужен с офисным комплексом, бильярдами, сценами, клубами, бары-рестораны и пр. Такие центры не бывают убыточными - только прибыльными по всему Миру, и хорошо прибыльными - акционеры, естно, в марже.!

Видимо это и есть ключевая фраза яблока радора. То что описывает YurS – это классический БИЗНЕС- ЦЕНТР с национальной составляющей, часть прибыли от деятельности которого он предлагает отправлять на общественные дела. Основной же состав усастников дискуссии имеет в ввиду КУЛЬТУРНО-ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИЙ ЦЕНТР по образцу еврейского, итальянского, сербского etc. Это как если спорят о машинах, но одна часть спорщиков держит в уме HONDA ODYSSEY- семейное авто, а их оппоненты имеют ввиду Кировец-многофункциональный трактор.

Оба центра имеют право на жизнь.

Так что пусть тема ДОМ РУССКОГО ЯЗЫКА будет о культурно-просветительском центре.

Продолжение следует...

Хорошо, я с тобой полностью согласен! Теперь давай начинать: что первое, что второе , что третье в реализации этого плана. Короче, от теории переходим к практике. Начали осуществлять твою идею. Руководи!

В.Мир писал(а):Основной же состав усастников дискуссии имеет в ввиду КУЛЬТУРНО-ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИЙ ЦЕНТР по образцу еврейского, итальянского, сербского etc. Это как если спорят о машинах, но одна часть спорщиков держит в уме HONDA ODYSSEY- семейное авто, а их оппоненты имеют ввиду Кировец-многофункциональный трактор.

Вова, ты не прав. Представь (я сейчас просто упаду в обморок от стыда) они тоже зарабатывают деньги в том же итальянском центре.
Поэтому аналогия (мене опять аж колдобит) звучала бы: одни свою Хонду купили только, чтобы ездить нюхать тюльпаны, а другие, прости господи, на ней мебель из Айкии возят.

Согласен. Даже финнасово, тоже могу вкинуть пару К на шеровые акции, ежели на бильярд
План и действия в студию ,не томи , и не руби тут всех , тебе люди дело говорят , а ты в демагогию. Все уже умные давно!

Но, вы забыаетесь - комьюнити не зарабатывают деньги просто для себя - это четко налаженная инфраструктура. Они зарабатывыают деньги на обсуживанение самой комьюнити, а это большая рззница .
ЮраS сам толком не разбирается, что он хочет или хитрит. Чнены общественной организации ( не профит) не могут шерить акциии! Общественная организация не может иметь прибыли! Хотя он аможет ее получать но распределять толькон аобществекнные нужды, но есть пункты, по которым ее руководители. могут иметь зарплату.
Тут нужет юрист,или консультация в Гове- те.