Страница 8 из 9

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 13:37
NZ
Игорь Николаевич писал(а): А зачем Вы английский перевод цитируете?
А по-гречески я не говорю, извините. Вы говорите по-гречески?

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 13:41
Игорь Николаевич
NZ писал(а):
Игорь Николаевич писал(а): А зачем Вы английский перевод цитируете?
А по-гречески я не говорю, извините. Вы говорите по-гречески?
Я читаю, но очень плохо. Я обычно сравниваю переводы на нескольких языках, так ближе к истине.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 13:43
leprechaun
NZ писал(а):
leprechaun писал(а): Только что читал на иврите Флавия .
А причем здесь иврит? В оригинале-то на греческом. :lol:
leprechaun писал(а): Я не знаю, откуда у Вас такие переводы, честное слово.
Отсюда: http://religiousstudies.uncc.edu/people ... ephus.html

Еще раз, по слогам:
he used to hang men alive, as it was done in Israel in former times.

Эту английскую фразу, надеюсь, все понимают?
А при чем тут английский? :)

Фразу на иврите я привел из свитка, а не Флавия. Свиток-то как раз на иврите и был написан. И в нем написано, что НЕ делали такого до Яная.

Все, я устал. Dixi.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 13:50
NZ
Игорь Николаевич писал(а):
NZ писал(а):
Игорь Николаевич писал(а): А зачем Вы английский перевод цитируете?
А по-гречески я не говорю, извините. Вы говорите по-гречески?
Я читаю, но очень плохо. Я обычно сравниваю переводы на нескольких языках, так ближе к истине.
Тогда, если не затруднит, сделайте одолжение, найдите "Иудейские Древности" Флавия в оригинале, раздел 13, глава 14, и посмотрите, что там за глагол стоит. Мне тоже интересно стало.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 13:52
Игорь Николаевич
NZ писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
NZ писал(а):
Игорь Николаевич писал(а): А зачем Вы английский перевод цитируете?
А по-гречески я не говорю, извините. Вы говорите по-гречески?
Я читаю, но очень плохо. Я обычно сравниваю переводы на нескольких языках, так ближе к истине.
Тогда, если не затруднит, сделайте одолжение, найдите "Иудейские Древности" Флавия в оригинале, раздел 13, глава 14, и посмотрите, что там за глагол стоит. Мне тоже интересно стало.
Ну Вы хитрый (хитрая). Ладно, на выходные попробую найти на это время. :) Мне самому интересно.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 13:54
bella
leprechaun писал(а): Фразу на иврите я привел из свитка, а не Флавия. Свиток-то как раз на иврите и был написан. И в нем написано, что НЕ делали такого до Яная.
Все, я устал. Dixi.
В кумранитском тексте (без добавок/поправок) говорится про "повешенного на дереве".
Слова "крест" нет вообще. Древние евреи практиковали "повешение на дереве"? Вроде бы такой вид казни не упоминается (если упоминается, не знаете где?). Деревьев-то не так-то много было в Иудее, да еще чтобы изводить такую ценность на делание "крестов". Гористая пустыня, однако, все-таки.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 13:54
NZ
Игорь Николаевич писал(а): Ну Вы хитрый (хитрая).
Скорее любопытный.
Игорь Николаевич писал(а): Ладно, на выходные попробую найти на это время. :) Мне самому интересно.
Спасибо.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 15:19
Baguk
Игорь Николаевич писал(а):
Baguk писал(а): С точки зрения здравого смысла, если сила ни от чего не зависит (а как абсолютная сила, она ни от чего абсолютно не зависит), то зачем людям нужна религия? Раз сила не зависит от конкретного поведения одного человека (например, меня), то почему я должен вообще о ней размышлять, подчинять свои действия каким-то установкам, да в конце концов молиться - сила от этого не зависит. Даже если она есть (т.е. Б-г есть), но ни от чего не зависит, любая религия теряет смысл. Давайте другое определение, или подправьте предыдущее.
Почему теряет смысл? Если Вы голосуете на дороге, то проезжающие мимо машины никак от Вас не зависят, но одна из них остановится и возьмет Вас.
Вы не точны в определениях. Если машина от меня никак не зависит, то она не остановится. Но она зависит - по крайней мере один из её сенсоров (зрение водителя) меня может зарегистрировать. А значит, я влияю на мысли и поведение машины. Может, вы хотели сказать не "независящая ни от чего" сила, но "сила обладающая полной свободой воли". То есть если машина захочет - остановится. Не захочет - не остановится. Такое определение Б-га уже лучше. Захочет - сделает что-то. Не захочет - не сделает. Но Он не абсолютно независим - наши поступки на Него влияют. Так?

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 15:24
Игорь Николаевич
Baguk писал(а):Но Он не абсолютно независим - наши поступки на Него влияют. Так?
Да, Вы правы. В христианстве есть понятие синергии.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 15:44
Ksenia
Baguk писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Baguk писал(а): Можете дать определение Б-га?
Сила, имеющая возможность влиять на что угодно, но ни отчего не зависящая.
ОК. Б-г - это сила. Не подчиняющаяся законам физики, как я понимаю? И это ей люди поклоняются, причём называют по-разному, в зависимости от вероисповеания? Слабоватое определение. Есть ещё?
вот такое не подойдет?

Бог - причина и составляющая всего существующего.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 15:47
Игорь Николаевич
Ksenia писал(а):
Baguk писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Baguk писал(а): Можете дать определение Б-га?
Сила, имеющая возможность влиять на что угодно, но ни отчего не зависящая.
ОК. Б-г - это сила. Не подчиняющаяся законам физики, как я понимаю? И это ей люди поклоняются, причём называют по-разному, в зависимости от вероисповеания? Слабоватое определение. Есть ещё?
вот такое не подойдет?

Бог - причина и составляющая всего существующего.
Материя? Энергия?

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 15:54
leprechaun
bella писал(а):
leprechaun писал(а): Фразу на иврите я привел из свитка, а не Флавия. Свиток-то как раз на иврите и был написан. И в нем написано, что НЕ делали такого до Яная.
Все, я устал. Dixi.
В кумранитском тексте (без добавок/поправок) говорится про "повешенного на дереве".
Слова "крест" нет вообще. Древние евреи практиковали "повешение на дереве"? Вроде бы такой вид казни не упоминается (если упоминается, не знаете где?). Деревьев-то не так-то много было в Иудее, да еще чтобы изводить такую ценность на делание "крестов". Гористая пустыня, однако, все-таки.
В Храмовом Свитке (מגילת המקדש) говорится о том, что предателей следует казнить через повешение на дереве (или деревянной виселице?). Так что, видимо, практиковали. Этот свиток, кстати, тоже нашли возле Мертвого Моря в пещере, но к Кумранским он не относится.

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 15:58
Stanislav
Люди, вы еще мозги себе тут не свернули? Я перестал понимать о чем вы тут еще с 4-ой страницы :D
Пятниццо! Бросайте это дело и хавайте найс викенд! :D

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 16:01
Ksenia
Игорь Николаевич писал(а):
Материя? Энергия?
это как?
Игорь Николаевич, а Вы материя или энерия? а может Вы- вибрация....:) ?

Re: Евреи за Иисуса

Добавлено: 24 сен 2010, 16:42
Игорь Николаевич
Ksenia писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Материя? Энергия?
это как?
Игорь Николаевич, а Вы материя или энерия? а может Вы- вибрация....:) ?
Я материя. Я поглощаю и выделяю энергию. И Вы тоже, извините.