Каморка

aissp писал(а):он нашел единомышленников, создал партию, написал программу, начал участвовать в политической борьбе, выиграл выборы... Все ето нет, он только болтает и вполне возможно примошенничивает, моя точка зрения нафик такую оппозицию

многое из того, что вы перечислили, в сегодняшних условиях (которые, надо сказать, длятся годика эдак с 2002-го) стало практически невозможным. Тиви, прессса - это те средства, с помощью которых оппозиция раньше (вспомните Елцина например) имела возможность общаться с народом, - сейчас это всё недоступно. Всё что осталось - это улица и блоги. Так что, в этом плане Навального и остальных не в чем упрекнуть. С единомышленниками у него тоже всё в порядке. И "болтает" он, меж прочим, о том, о чём многе лигитимные "оппозиционеры" в думе (ха-ха) предпочитают помалкивать в тряпочкую. Беда Навального, имхо в том, что он сильно на национальный вопрос подсел, это пугает обывателя и отсекает большую долю электората.

тортикабысейчас писал(а):....Тиви, прессса - ...... - сейчас это всё недоступно. Всё что осталось - это улица и блоги...

Это то что читают и видят.

я честно не заметил у навального никких бед, раскрученный оппозиционерский бизнес. а партию создать, да неужто сложно, вон пока ненадкусанный фрукт все пролоджает курицца, нац болы все прыгают (в думе оппозиционных партий (как мне кажется) нет, мне сдается что если зю выберут презиком он тут же сбежит из страны). А не будет партии и программы не будет никогда и лидера никакого, да и не нужна им партия, оппозиция у нас состоит из тех же, если не жуликов то воров. Впрочем, если чуть чуть расширить тему, я полагаю, что не демократия ведет к економическом процветанию, а наоборот економическое процветание ведет к демократии м далее к все более социальному (то бишь коммунистическому обществу). Но ето так к слову. к названию топика не имеет отношения

aissp писал(а):он нашел единомышленников, создал партию, написал программу, начал участвовать в политической борьбе)

фактически - да. Нашел единомышленников, написал программу, стал участвовать в политической борьбе - БЕЗ партии, но с очень простым и понятным лозунгом "не воровать". А с партиями и их регистрацией определенные проблемы в России, и это не вина Навального.

выиграл выборы... Все ето нет, он только болтает и вполне возможно примошенничивает, моя точка зрения нафик такую оппозицию

как раз в отсуствии реальных дел Навального трудно упрекнуть... взять хотя бы его запросы по поводу транснефти, суды по поводу прав миноритариев.
А то, что он не создал системную опозиционную партию - ИМХО, скорее плюс, чем минус, так как вся системная опозиция в России на то и системная, что делает не больше, чем ей разрешает Кремль....

aissp писал(а):я честно не заметил у навального никких бед, раскрученный оппозиционерский бизнес. а партию создать, да неужто сложно, вон пока ненадкусанный фрукт все пролоджает курицца, нац болы все прыгают (в думе оппозиционных партий (как мне кажется) нет, мне сдается что если зю выберут презиком он тут же сбежит из страны). А не будет партии и программы не будет никогда и лидера никакого, да и не нужна им партия, оппозиция у нас состоит из тех же, если не жуликов то воров. Впрочем, если чуть чуть расширить тему, я полагаю, что не демократия ведет к економическом процветанию, а наоборот економическое процветание ведет к демократии м далее к все более социальному (то бишь коммунистическому обществу). Но ето так к слову. к названию топика не имеет отношения

такой партии как нацболы - нет, это т.н. несистемная опозиция. Сложно! ПАРНАС например, так и не смогли зарегестрировать.

оппозиция у нас состоит из тех же, если не жуликов то воров

Расскажите мне лучше про опозицонный коператив "Озеро", члены которого и их дети - сплошь и рядом банкиры .министры, работники газпрома и про то, как олигарх находящийся в опозиции Путину покупает самую дорогую в мире яхту?
Хымс... если только в карельских озерах дадут немного поплавать.

simon писал(а):Это у него надо спросить, мы можем только домысливать, например: хотел стать разведчиком, как Штрирлиц, и стал изучать иностранные языки, или дал согласие КГБ, но не взяли по каким-то основаниям, или партия дала отлуп КГБ, т.к Кожин был больше нужен на комсомольской работе.
Но факт остается фактом, что он не проходил службу в КГБ, куда его причислил автор схемы.

хотеть стать разведчиком и готовиться для службы в КГБ - таки разные вещи.

А мой пойнт в том, что не надо уподабливаться власти, и лгать или передергивать, маленькая ложь, как говаривал Мюллер, рождает большое недоверие.
Есть не сомнение, а большое недоверие на примере того же Левитина. Во время службы в ВС и последующей гражданской карьеры я не вижу какого-либо его пересечения с Путиным ( а служба в КГБ, по которой его автор схемы "привязал" к П., не подтверждается)

Левитин везде упоминается, как полковник в оставке. Полагаю - ЖД войск? Возможно, это просто ошибка. Насчет Левитина -надо уточнять.

Serpentia писал(а): хотеть стать разведчиком и готовиться для службы в КГБ - таки разные вещи.

Интересно было бы услышать, что вы понимаете под "готовиться для службы в КГБ", вы такой глубокий смысл в это вкладываете.

Левитин везде упоминается, как полковник в оставке. Полагаю - ЖД войск? Возможно, это просто ошибка. Насчет Левитина -надо уточнять.

С чего вы взяли, что ЖД войск? В биографии ясно видно, что он проходил службу в ВС (Министерство Обороны)

Интересно было бы услышать, что вы понимаете под "готовиться для службы в КГБ", вы такой глубокий смысл в это вкладываете.

хотеть и готовиться - разные вещи - вот собственно и весь смысл. Полагаю, что когда люди готовятся к таким вещам - то у них видимо есть какая-то определенность, что так и будет - т.е. видимо уже человек имел какое-то отношение к КГБ. А что по-вашему значит "готовиться для службы"? Сидеть и хотеть? Фильмы про Штирлица просматривать?

С чего вы взяли, что ЖД войск? В биографии ясно видно, что он проходил службу в ВС (Министерство Обороны)

предположение основывается на его биографии:

В 1973 году окончил Ленинградское высшее командное училище железнодорожных войск и военных сообщений имени М. В. Фрунзе в Ленинграде
С 1985 по 1994 год работал на Московской железной дороге в должности военного коменданта участка, а затем — Заместителя начальника военных сообщений.

хех и какая программа у гапончика? не воровать? то есь по утрам он бьет себя по рукам с криком не воруй леша, а потом звонит борисику и грит не воруй немцов. ето серьезная программа, а вот пенсии он пенсионерам поднять не желает? нет случайно? а там немножко так ввп увеличить тоже нет? а, вспомнил, хватит кормит кавказ сказал вождь хомяков, и чего будет после етого почему то не озвучил.

партию сложно, оппозиционнный бизнес просто. а поскольку цель заработать, а не улучшить вот и получаем то что получаем...

етих во власть с их жж-ешных помоек низзя ни в коем разе.

етих во власть с их жж-ешных помоек низзя ни в коем разе.

А кого можно?
КГБ или разведчиков.
Неужели Россию на нет извели совсем?

Откуда я знаю? Если по проффесиональной принадлежности, то по мне хоть с кгб хоть с фонда матери и ребенка, не вижу различия. Но опять ето уход от темы

Serpentia писал(а): хотеть и готовиться - разные вещи - вот собственно и весь смысл. Полагаю, что когда люди готовятся к таким вещам - то у них видимо есть какая-то определенность, что так и будет - т.е. видимо уже человек имел какое-то отношение к КГБ. А что по-вашему значит "готовиться для службы"? Сидеть и хотеть? Фильмы про Штирлица просматривать?

Т.е у вас по-прежнему нет ни одной версии под "готовиться для службы". Из моих приведенных трех вы ухватились только за одну. Прочитайте вторую, третью и в договнку четвертую: Кожин заполнил анкету, прошел бэкграунд чек, но не прошел военнуюю медкомиссию.

simon писал(а):

Serpentia писал(а): хотеть и готовиться - разные вещи - вот собственно и весь смысл. Полагаю, что когда люди готовятся к таким вещам - то у них видимо есть какая-то определенность, что так и будет - т.е. видимо уже человек имел какое-то отношение к КГБ. А что по-вашему значит "готовиться для службы"? Сидеть и хотеть? Фильмы про Штирлица просматривать?

Т.е у вас по-прежнему нет ни одной версии под "готовиться для службы". Из моих приведенных трех вы ухватились только за одну. Прочитайте вторую, третью и в договнку четвертую: Кожин заполнил анкету, прошел бэкграунд чек, но не прошел военнуюю медкомиссию.

может он вообще и бэкграунд чек не прошел, неблагонадежным оказался?

aissp писал(а):хех и какая программа у гапончика? не воровать? то есь по утрам он бьет себя по рукам с криком не воруй леша, а потом звонит борисику и грит не воруй немцов.

что и когда Немцов своровал за последнее время? Эти ваши книжки 10 летней давности - это просто смешно по сравнению с делишками кооператива Озеро.

ето серьезная программа, а вот пенсии он пенсионерам поднять не желает? нет случайно? а там немножко так ввп увеличить тоже нет?

Он президент или премьер министр, чтобы раздавать такие обещания?

а, вспомнил, хватит кормит кавказ сказал вождь хомяков, и чего будет после етого почему то не озвучил.

озвучил, учите мат. часть! Хотя бы интервью Акунину....

партию сложно, оппозиционнный бизнес просто. а поскольку цель заработать, а не улучшить вот и получаем то что получаем...

вы их мозги сканируете, что наперед насчет их целей можете говорить?
вот ребята из кооператива Озеро -те да, заработали и деток своих на сладкие должности пристроили.

етих во власть с их жж-ешных помоек низзя ни в коем разе.

ну, конечно, пусть ребята из кооператива Озеро и дальше пилят нефть, газ, бюджеты... и пристраивают своих детишек на всякие сладкие должности. Авось еще не все места их детишками и племянниками Путина заняты....
Хотите серьезно? Я ненавижу этот Мордор, потому что считаю, что такой наглой, бестыжей, неприкрытой коррупции и кумовства в России еще никогда не было.
Прочитайте, прокомментируйте, плиз!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... %B8%D0%B2)

simon писал(а):
Т.е у вас по-прежнему нет ни одной версии под "готовиться для службы". Из моих приведенных трех вы ухватились только за одну. Прочитайте вторую, третью и в договнку четвертую: Кожин заполнил анкету, прошел бэкграунд чек, но не прошел военнуюю медкомиссию.

у вас есть какие-то доказательства такой версии?

Насчет работы в органах, не исключено:
http://www.peoples.ru/state/politics/vl ... story.html

Учитывая, что, по словам знакомых Кожина, еще в 90-х ему было присвоено звание генерал-майора ФСБ, а сейчас он вообще носит погоны генерал-лейтенанта, все было несколько по-другому. Хотя, вероятно, на службу он действительно попал лишь через четыре года после окончания вуза. Во всяком случае, в 1986-м Кожин вместо обещанного ему горкома по непонятной причине угодил в закрытое НПО «Азимут» и под видом инженера сразу был отправлен в буржуазную ФРГ.

Те работники «Азимута», которым мне удалось дозвониться, «инженера Кожина» так и не вспомнили!

Хотя сам Кожин это отрицает:

http://www.newsru.com/world/28may2010/kozhin.html

Несмотря на информацию о том, что Владимир Кожин имеет звание генерал-майора ФСБ, сам он отрицает свою причастность к КГБ. В интервью журналу "Огонек" управделами президента как-то признался, что готов был пойти работать в "органы", но партия решила занять его на другом направлении. По словам Кожина, на последнем курсе электротехнического института ему, как в свое время и Владимиру Путину, предложили работу в КГБ. Как отметил Кожин, он согласился. "Все приближалось к логическому концу, но вмешалась всесильная компартия, направившая меня после окончания вуза не в КГБ, а в Петроградский райком комсомола. Больше разговоров о переходе в органы не возникало", - рассказал тогда Кожин.