Каморка

Биркин писал(а):

Serpentia писал(а):вероятно потому, что РПЦ в этом плане гораздо активнее - они же все комментируют, не то, что говорят о том, что Путина поддерживают. Тут по неволе задаешься вопросом о разделении церкви и государства... Россия светское государство! Конечно, конфессии имеют право высказывать свое мнение (деск. - нет альтернативы Путину), но то, что делает РПЦ - это уже не то, что высказывание мнения - это попытки вмешиваться

рк, ну вот мне охота понять - где границы допустимого вмешательства церквей/конфессий в государственные дела? ну типа - съезд провести и сказать что мусульмане за Путина это допустимо, а например комментировать гей-парады недопустимое вмешательство? мусульман за поддержку Путина никто не трогает, а про РПЦ вон коллажи рисуют что она на страже царя и режима...

как понять что например вот этот вмешивается а вон тот только допустимо высказывает мнение?

пс. ушли в сторону от ПуссиРиот.. просто JohnDoe такое направление затронул

НЕ забывайте - РПЦ имеет статус ведушей церкви в РФ. И это не то же самое, что группка верующих у себя на кухне собралась и заявила деск "Путина любим". Уж больно в последнее время настойчиво и часто раздуются голоса РПЦ по ДАЛЕКО не церковным делам.

В тему про клерикализацию

http://potsreotizm.livejournal.com/1596638.html
православный Брянск встречает главпопа


Поставь вместо "православный" - "советский" и вместо главпопа - первого секретаря - чего-то там... и не поймешь, какой сейчас год.

Может, я чего-то там не понимаю, НО не должны ирерархи православной церкови вести себя как члены политбюро, даже стилистически... -песни, пляски, флаги, девушки в кокошниках.

В среду Таганский суд Москвы по просьбе следствия ограничил до 9 июля срок ознакомления с уголовным делом перед передачей его в суд всем трем участницам группы. Таким образом, суд удовлетворил ходатайство следствия и отклонил просьбу адвокатов о продлении срока изучения материалов до 1 сентября.

Двое участниц панк-группы Pussy Riot объявили голодовку

Serpentia писал(а):НЕ забывайте - РПЦ имеет статус ведушей церкви в РФ.

что конкретно значит этот статус, какие права/обязанности им определяются?

Serpentia писал(а):Уж больно в последнее время настойчиво и часто раздуются голоса РПЦ по ДАЛЕКО не церковным делам.

что сие означает? как понять - вот у этих больно настойчиво а у тех не больно? я привел примеры когда другие конфессии подавали голос тоже далеко не по церковным делам, но на другие конфессии наездов (и призывов отделить от государства) нет. я опять же за них рад, но это не объясняет наезд на РПЦ

Биркин писал(а):хотелось бы понять почему несмотря на то что в политике участвуют многие конфессии, сплясать они решили не в мечети а в ХХС. мало ли конфессий и святых мест? но вот поди ж ты, ХХС выбрали почему-то

это ничего, что они (пусси) себя позиционируют как православных? Я бы сильно удивился, если бы, скажем, московские мусульмане пришли выражать свой протест против поведения верховного муфтия в ... ХХС. Вам так не кажется?

Иногда банан - это просто ... банан (с)

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):хотелось бы понять почему несмотря на то что в политике участвуют многие конфессии, сплясать они решили не в мечети а в ХХС. мало ли конфессий и святых мест? но вот поди ж ты, ХХС выбрали почему-то

это ничего, что они (пусси) себя позиционируют как православных? Я бы сильно удивился, если бы, скажем, московские мусульмане пришли выражать свой протест против поведения верховного муфтия в ... ХХС. Вам так не кажется?
Иногда банан - это просто ... банан (с)

Ээээ, а можно с этого места поподробнее - как это "позиционировать себя как православного"?

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):хотелось бы понять почему несмотря на то что в политике участвуют многие конфессии, сплясать они решили не в мечети а в ХХС. мало ли конфессий и святых мест? но вот поди ж ты, ХХС выбрали почему-то

это ничего, что они (пусси) себя позиционируют как православных? Я бы сильно удивился, если бы, скажем, московские мусульмане пришли выражать свой протест против поведения верховного муфтия в ... ХХС. Вам так не кажется?
Иногда банан - это просто ... банан (с)

Ээээ, а можно с этого места поподробнее - как это "позиционировать себя как православного"?

Про вероисповедание человека можно судить в основном только по его собственым словам и поступкам. Пусси заявляли, что они - православные.
Никаких свидетельств того, что они исповедуют ислам или иудаизм нет. Можно конечно спорить, что они вообще не верующие, но это уже спекуляция.

aaaaaaaaaaaaaaaa!!!! гадины какие, побили бугаёв, порядка 10 человек
Потерпевшими по делу Pussy Riot признаны охранники храма Христа Спасителя

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... z1zg6mbHwK

elena S. писал(а):aaaaaaaaaaaaaaaa!!!! гадины какие, побили бугаёв, порядка 10 человек
Потерпевшими по делу Pussy Riot признаны охранники храма Христа Спасителя

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... z1zg6mbHwK

Не удивлюсь если этот "Колокол А" принадлежит той же епархии.. Эдакие попы-вышибалы. Все в духе впрочем. Как тут еще заказуху-показуху не видно некоторым с Каморки мне непонятно.

johndoe писал(а):

elena S. писал(а):aaaaaaaaaaaaaaaa!!!! гадины какие, побили бугаёв, порядка 10 человек
Потерпевшими по делу Pussy Riot признаны охранники храма Христа Спасителя

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... z1zg6mbHwK

Не удивлюсь если этот "Колокол А" принадлежит той же епархии.. Эдакие попы-вышибалы. Все в духе впрочем. Как тут еще заказуху-показуху не видно некоторым с Каморки мне непонятно.

Птицы, покайтесь в своих грехах публично! (c)

Биркин писал(а):

Serpentia писал(а): статус ведушей церкви в РФ.

что конкретно значит этот статус, какие права/обязанности им определяются?

обязанность -следить за духовностью на всей территории святoй Руси?
право- налоги не платят, проверок не бывает, к праздникам-часы наградные?

johndoe писал(а):

elena S. писал(а):aaaaaaaaaaaaaaaa!!!! гадины какие, побили бугаёв, порядка 10 человек
Потерпевшими по делу Pussy Riot признаны охранники храма Христа Спасителя

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... z1zg6mbHwK

Не удивлюсь если этот "Колокол А" принадлежит той же епархии.. Эдакие попы-вышибалы. Все в духе впрочем. Как тут еще заказуху-показуху не видно некоторым с Каморки мне непонятно.

Ну собственно тут все расписано
http://mn.ru/society_faith/20120423/316172981.html

Там все придворные бизнесы так или иначе завязаны или были завязаны до недавнего на Фонд ХХС. Что бы там Чаплин и Ко не пели.
Сказали - будете потерпевшими и все.

Биркин писал(а): что сие означает? как понять - вот у этих больно настойчиво а у тех не больно? я привел примеры когда другие конфессии подавали голос тоже далеко не по церковным делам, но на другие конфессии наездов (и призывов отделить от государства) нет. я опять же за них рад, но это не объясняет наезд на РПЦ

Я не могу понять, вы что хотите доказать - что другим конфессиям, их мнению уделяется такое же внимание как мнению РПЦ, хотя бы по ТВ? Патриарх сейас любое значимое событие комментирует - от митингов до Путина, и количество этих комментариев значительно больше, чем просто голос в поддержку Путина на выборах. Вы хотите сказать, что выступления других кофессий по не церковным делам количественно сопоставимы с комментариями со стороны РПЦ? Сопоставимы или нет? Давайте уж об общем, а не только о поддержке Путина.

Да, кстати, наезд на РПЦ - как уже указывалось следствие сканадалов спровоцированных самой РПЦ... Хотя клерикализация, безусловно тоже беспокоит многих.

Привожу небольшую подборку статей на тему клерикализации в России. Делайте выводы сами - какую роль в этом занимает православная церковь
http://avtonom.org/news/klerikalizatsiy ... olzhaetsya

http://www.ng.ru/ideas/2007-07-24/10_academiki.html

http://humanism.su/ru/articles.phtml?num=000515

Про ведущий статус РПЦ.
Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях», заменивший Закон РСФСР от 25 октября 1990 г. № 267-I «О свободе вероисповеданий», в преамбуле содержит признание «особой роли православия в истории России».

Судья Наталья Коновалова ограничила до 9 июля Марии Алёхиной, Надежде Толоконниковой и Екатерине Самуцевич сроки ознакомления с уголовным делом. Она таким образом удовлетворила ходатайство следствия. Между тем, как заметил один из защитников, Марк Фейгин, у них был месяц на изучение почти трех тысяч страниц дела, это не считая многочасовой видеозаписи. Кроме того, добавил Фейгин, адвокаты лишены возможности провести свою независимую судебно-психологическую экспертизу. То, что произошло в Таганском суде, подчеркнул он, нельзя назвать справедливым судом.

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а): Ээээ, а можно с этого места поподробнее - как это "позиционировать себя как православного"?

Про вероисповедание человека можно судить в основном только по его собственым словам и поступкам. Пусси заявляли, что они - православные.

т.е. типичные поступки по которым причисляют к православным - это трахаться в музее и хулиганить в храме?

Gadi писал(а): Никаких свидетельств того, что они исповедуют ислам или иудаизм нет. Можно конечно спорить, что они вообще не верующие, но это уже спекуляция.

Вот интересно, а почему - спекуляция? Нет никаких свидетельств, что они исповедуют какие-либо религии, но говорить, что они неверующие - это спекуляция.... странно...

elena S. писал(а):aaaaaaaaaaaaaaaa!!!! гадины какие, побили бугаёв, порядка 10 человек
Потерпевшими по делу Pussy Riot признаны охранники храма Христа Спасителя
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... z1zg6mbHwK

В переводе на русский язык это означает, что именно эти люди подали заявления и по их заявлениям было открыто дело.
Нет заявления - нет дела.
А где там написано про избиение?