Каморка

Yury писал(а): на таком расстоянии 1Mt раз в 50 слабее будет, как минимум, чем 20кт рядом

Хорошо, в Хиросиме от 20Кт стекла побило на расстоянии до 19 км. На каком расстоянии должно побить стекла от 1 Мт?

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а):

shmantrik писал(а):

Stanislav писал(а):Как легко ты веришь тому, что пишется на квази-профессиональных вебсайтах..

метеор (или метеорит?) взорвался на высоте 40-60 км, а не 800 м.

Но ведь и 1Мт это не 20Кт, не так ли?

Стас, тот мужик все оценочные исходные цифры проводит, с чем ты конкртетно не согласен?

Кинетическая энергия тела != энергии взрыва.

А ты вообще прочитал линк-то?

Marmot писал(а): А ты вообще прочитал линк-то?

А чего там читать? Летело тело, влетело в атмосферу и йухнуло. Программка рассчитала энергию при влете, потери на торможение и остаток посчитало как энергию взрыва, что далеко не факт.

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а): А ты вообще прочитал линк-то?

А чего там читать? Летело тело, влетело в атмосферу и йухнуло. Программка рассчитала энергию при влете, потери на торможение и остаток посчитало как энергию взрыва, что далеко не факт.

Ну лана, МЧС нас потом рассудит, я уверен
И все-таки хорошо, что не долетело до земли, а то бы Челябинска уже не было...

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а): А ты вообще прочитал линк-то?

А чего там читать? Летело тело, влетело в атмосферу и йухнуло. Программка рассчитала энергию при влете, потери на торможение и остаток посчитало как энергию взрыва, что далеко не факт.

Ну лана, МЧС нас потом рассудит, я уверен
И все-таки хорошо, что не долетело до земли, а то бы Челябинска уже не было...

ИМХО, если бы оно не взорвалось, оно бы и не долетело вообще, просто бы сгорело. А так взрывом часть метеорита отбросило назад и таким образом затормозило и избавило от испарения - вот они и просыпались на поверхность (что и назвали потом "метеоритным дождем")

Хорошо, в Хиросиме от 20Кт стекла побило на расстоянии до 19 км. На каком расстоянии должно побить стекла от 1 Мт?

А на каой высоте взрыв произошел, кто скажет. В Хиросиме на 600 метрах а здесь?

Stanislav писал(а):

Yury писал(а): на таком расстоянии 1Mt раз в 50 слабее будет, как минимум, чем 20кт рядом

Хорошо, в Хиросиме от 20Кт стекла побило на расстоянии до 19 км. На каком расстоянии должно побить стекла от 1 Мт?

зона слабых разрушений при воздушном ядерном взрыве в 1Mt примерно километров 15
а вот после 15 км в основном только выбитые стекла, квадрат расстояния в знаменателе - мощная штука

кстати, у наземного/приземного взрыва гораздо больше энергии на воздушную волну идет, чем у высотного

это я не к тому, что на мармотовском сайте правильно/неправильно посчитали, а к тому, что аналогии тщательнее выбирать надо (про квадрат расстояния и разреженные слои атмосферы не забывая)

Гудвин писал(а):

Хорошо, в Хиросиме от 20Кт стекла побило на расстоянии до 19 км. На каком расстоянии должно побить стекла от 1 Мт?

А на каой высоте взрыв произошел, кто скажет. В Хиросиме на 600 метрах а здесь?

40000 - 60000 ориентировочно

Yury писал(а):

Stanislav писал(а):

Yury писал(а): на таком расстоянии 1Mt раз в 50 слабее будет, как минимум, чем 20кт рядом

Хорошо, в Хиросиме от 20Кт стекла побило на расстоянии до 19 км. На каком расстоянии должно побить стекла от 1 Мт?

зона слабых разрушений при воздушном ядерном взрыве в 1Mt примерно километров 15
а вот после 15 км в основном только выбитые стекла, квадрат расстояния в знаменателе - мощная штука
кстати, у наземного/приземного взрыва гораздо больше энергии на воздушную волну идет, чем у высотного
это я не к тому, что на мармотовском сайте правильно/неправильно посчитали, а к тому, что аналогии тщательнее выбирать надо (про квадрат расстояния и разреженные слои атмосферы не забывая)

Так вот я тебя о том и спрашивал - из каких соображений ты сказал, что будет слабее? Если в Хиросиме от 20Кт стекла побило на 19 км (инфа из wiki про Хиросиму), то от 1Мт (мощность в 50 раз больше) должно те же разрушения должны быть на расстоянии в 7 раз дальше (квадрат расстояния), т.е. около 135 км, что намного больше 40-60 км. Но тут еще есть фактор высотности - вот тут я не знаю, чему будет обратно пропорционально...
Прямых аналогий быть не может - единственная подходящая аналогия - ядреный взрыв, но никакой дурак не взрывает бонбы на таких высотах...

Stanislav писал(а): но никакой дурак не взрывает бонбы на таких высотах...

Были такие, взрывали и повыше

http://en.wikipedia.org/wiki/High-altit ... _explosion

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): но никакой дурак не взрывает бонбы на таких высотах...

Были такие, взрывали и повыше

Повыше - ключевое слово. Из-за разреженности воздуха на больших высотах ударная волна не так сильна...

Упдате:
О как! Удовлетворили, как говорится, свой интерес...

Stanislav писал(а):

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): но никакой дурак не взрывает бонбы на таких высотах...

Были такие, взрывали и повыше

Повыше - ключевое слово. Из-за разреженности воздуха на больших высотах ударная волна не так сильна...

я там линк добавил, по всякому пробовали...

Эксперт - человек, который знает все больше и больше о все меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чем

Гудвин писал(а):

Хорошо, в Хиросиме от 20Кт стекла побило на расстоянии до 19 км. На каком расстоянии должно побить стекла от 1 Мт?

А на каой высоте взрыв произошел, кто скажет. В Хиросиме на 600 метрах а здесь?

Более 40 км. Если предположить что взрыв произошел в водухе,во время максимальной вспышки, то расстояние до снимающего в этом видео около 47 кмhttp://www.youtube.com/watch?v=gQ6Pa5Pv_io
S = t * v = 141c x 331м/с = 46671м = 47 км

Можно спорить о растояниях и килотоннах, то это детали. Еще вчера я бы поспорил с кем угодно на $1000, что это на столько маловероятно, что практически невозможно, по крайней мере не в этой жизни.

Сейчас я в в полном шоке.

Stanislav писал(а):

Yury писал(а):

Stanislav писал(а):

Yury писал(а): на таком расстоянии 1Mt раз в 50 слабее будет, как минимум, чем 20кт рядом

Хорошо, в Хиросиме от 20Кт стекла побило на расстоянии до 19 км. На каком расстоянии должно побить стекла от 1 Мт?

зона слабых разрушений при воздушном ядерном взрыве в 1Mt примерно километров 15
а вот после 15 км в основном только выбитые стекла, квадрат расстояния в знаменателе - мощная штука
кстати, у наземного/приземного взрыва гораздо больше энергии на воздушную волну идет, чем у высотного
это я не к тому, что на мармотовском сайте правильно/неправильно посчитали, а к тому, что аналогии тщательнее выбирать надо (про квадрат расстояния и разреженные слои атмосферы не забывая)

Так вот я тебя о том и спрашивал - из каких соображений ты сказал, что будет слабее? Если в Хиросиме от 20Кт стекла побило на 19 км (инфа из wiki про Хиросиму), то от 1Мт (мощность в 50 раз больше) должно те же разрушения должны быть на расстоянии в 7 раз дальше (квадрат расстояния), т.е. около 135 км, что намного больше 40-60 км. Но тут еще есть фактор высотности - вот тут я не знаю, чему будет обратно пропорционально...
Прямых аналогий быть не может - единственная подходящая аналогия - ядреный взрыв, но никакой дурак не взрывает бонбы на таких высотах...

для аналогичных условий используют формулу
R1/R2 = Q1^1/3 / Q2^1/3
r1 и r2 - расстояния
q1 и q2 - мощность взрыва
если считать по этой формуле и взять хиросиму за первый случай, получается порядка 70 км для 1Mt
ясно что условия не аналогичные, так что это очень приблизительно

из каких соображений ты сказал, что будет слабее?

перечитай, что именно я сказал - 1Mt в 50км слабее, чем 20kt в 600м (хотя, конечно не в 50 раз, это я загнул...)