Каморка

Meadie писал(а):

PIX писал(а):... Смотрите както давно я на одном разгильдяйском форуме подчерпнул для себя полезную мысль. По поводу школ и родителей. ПО сути мне было сказано - езжай жить туда где живут богатые. Там и только там родителям не пофиг на детей и на учителей. Там хорошо учат ибо родители адвокаты учителя директора как правило не дураки и своим детям желают сильного качественного обучения. ...

Богатые тоже разные бывают. Не секрет, что многие местные богачи заработали свои деньги не в Ванкувере - и живут здесь в качестве рантье или, в лучшем случае, пассивных инвесторов. Многие из них (особенно, из Китая) были у себя на родине коррупционерами. Да и из тех кто деньги здесь заработал - многие это сделали на рынке недвижимости, т.е., в значительной степени, паразитическим способом. Т.е. по поводу морального облика и жизненных ценностей большинства местных богачей я бы не слишком обольщался. Понятно, что многие из них отдают детей в дорогие школы, в первую очередь, из-за соображений престижа, ну и чтобы с аналогичным контингентом кучковаться. Как ведет себя местная "золотая" моложежь - вы, наверное, видели и слышали.

Для Пикс: То, что Вам было сказано ( про детей родителей адвокатов\учителей\директоров) совершенная правда, так ведь? Но не связанная только с доходом, а именно со стилем жизни, который приносят деньги ( дети are exposed to way more, а образование ведь происходит не только в стенах школы) - разговоры за столом, выбор друзей( мы сейчас сначала про друзей родителей), семейные занятия в свободное от занятий время ( и даже не семьей,а вот хобби\увлечения каждого из родителей), совместное времяпрепровождение , разговоры\мечты\планы на будущее. В этом классовость этого общества - на одном экстриме то, о чем Вы пишите как о сидении на диване у телевизора, на другом- огромные возможности этого общества\страны для тех, кто ищет\хочет\пробует. Когда насущные потребности удовлетворены, родители не думают о том, как накормить себя\ребенка( или чем уколоться) и мир многогранен, то отношение к детской учебе заинтересованное ( и это необязательно означает, что родители в курсе ежедневных школьных проблем).
Я не буду в сотый раз писать про школу, хочу порадоваться последним дням лета. Но как же часто я встречаюсь с детьми-подростками, у которых нет любознательности и желания попробовать свои силы , а главное преодолеть трудности. Если это не фан, то значит это не моё -- как эта довольнораспространенная фраза меня убивает! Когда убивают в них естественное желание "перелезть через забор и заглянуть за горизонт"?
Почитайте соседнюю тему по поводу школ в Финлядии и Штатах , особенно комментарии, про нагрузку в финских школах и превращение большинства американских школ в rec centers с упором на спортивных достижениях. Подтверждаю на примере своих детей, что и я с этим столкнулась.

Для Миди : очень советую найти и прочитать книжку про наркобизнес в Ванкувере и "области" http://bc.ctvnews.ca/the-notorious-baco ... -1.1212039
Там найдете и подтверждение своим словам, и любопытнейшие детали о реалии местной жизни, которую мы не видим ( включая и жизнь за забором домов богачей и как и где развлекается определенная категория местной золотой молодежи0. Почему-то кажется, что вам будет интересно.

Hedgehog писал(а):выбор друзей

- Ну попробуйте найти себе друзей когда вас окружают 30 китайцев и дружить они с Вами не спешат. Их родители тем более не рады.
Это еще полбеды. А вот пардон влюбиться вообще не в кого. Сори но девочки в классе просто чудовищны (хотя это я среди взрослых). Ребенку я этого не говорю и школу он свою любит. Школу где пардон , белый человек это уже редкость...

Hedgehog писал(а):часто я встречаюсь с детьми-подростками, у которых нет любознательности и желания попробовать свои силы , а главное преодолеть трудности. Если это не фан, то значит это не моё

- Совершенно верно. Над этим и работаем с дитем )

Hedgehog писал(а):превращение большинства американских школ в rec centers с упором на спортивных достижениях.

- Ну мне уже говорили о хайскуле с уклоном в хоккей )

PIX писал(а): - Вот почему например молодежи нет скажем в общественных бассейнах? Я был во всех. Ну для придирчивых скажем ее там ничтожное колво не считая спасателей.
- В клубах - где caucasian молодежь опять же не считая работников?

Молодежь не в бассейнах, молодежь в джимах. То ли в рекламе дело, то ли Голливуд постарался, но грубо говоря накачивание мышц ( в джиме, поднимая металл:)) считается более популярным, чем плавать для здоровья. Подавляющее большинство местной молодежи умеет плавать и учатся этому в местных бассейнах. В детстве. Заканчивая все занятия\уровни где-то лет в 11. Можно и раньше.
Как мама , могу привести пример своей семьи, где есть молодежь и школьного, и университетского возрастов - в бассейн, действительно, после какого-то класса, ну может 6го,когда еще может быть день рождение там отпразднованно ,ходить группой или с родителями - не кул. На каток - да, в хайк-да, очень популярно indoor rock-climbing,ну и все зимние виды спорта. Велосипед - это только если вытащить специально вокруг Стэнли Парка или увезти куда-нибудь на пляж в Орегон. Сейчас сразу в голову больше ничего не приходит. А вот работать в бассейне - да, это кул, для этого с удовольствием ( ну или с энтузиазмом, но без удовольствия) мой младший провел все весенние каникулы в бассейне ( именно с 9 до 5 кажется), так как получал первые сертификаты, а поэтому изучал и про помощь на воде, и плавал по полдня на выносливость или на дистанцию. Старший только что в этом, уже неоднократно хваленом, бассейне в Walnut Grove сдавал на очередную сертификацию по подводному плаванию. Он с друзьями еще и в марафонах участвует.

Про клубы точно могу сказать - ходит туда белая молодежь. Подделывают ID, пытаются попасть до 19, много ходят в свои 19, а потом как-то экзотика что ли уходит, появляется куча обязанностей ( например, учеба в вузе:)) и тогда в клубы выбираются на дни рождения, проводить кого-нибудь в другую провинцию\встретить после отпуска...как-то так:)

PIX писал(а):

Hedgehog писал(а):выбор друзей

- Ну попробуйте найти себе друзей когда вас окружают 30 китайцев и дружить они с Вами не спешат. Их родители тем более не рады.
Это еще полбеды. А вот пардон влюбиться вообще не в кого. Сори но девочки в классе просто чудовищны (хотя это я среди взрослых). Ребенку я этого не говорю и школу он свою любит. Школу где пардон , белый человек это уже редкость...

Hedgehog писал(а):часто я встречаюсь с детьми-подростками, у которых нет любознательности и желания попробовать свои силы , а главное преодолеть трудности. Если это не фан, то значит это не моё

- Совершенно верно. Над этим и работаем с дитем )

Hedgehog писал(а):превращение большинства американских школ в rec centers с упором на спортивных достижениях.

- Ну мне уже говорили о хайскуле с уклоном в хоккей )

Нет, я говорю в первую очередь про друзей родителей. Предполагается, что у родителей адвокатов, учителей и т.д. будут друзья, которые тоже в большинстве своем имеют высшее образование и рассматривают этот же путь и для своих детей, читают какие-то интересные книги, бывают не только на работе-в магазине, интересуются событиями в мире и обсуждают их друг с другом и с детьми - то есть дети растут в мире, кардинально отличающимся от мира тех, кто растет с мыслями, как наполнить желудок. Многие мои друзья и знакомые , с которыми я выросла, имели именно таких родителей, которые не были богачами в материальном смысле , но несмотря на серость нашего строя не теряли интереса к жизни, много читали, многим интересовались, многое хотели донести до детей. Здесь видимо жестокий оскал капитализма:) отнимает веру в будущее у людей и они, не имея возможности строить коммунизм и верить в прекрасное далеко, махнув однажды на все рукой, быстро опускаются на дно. И от этого ,как мне кажется, эти удивительные призывы от школьных учителей читать с детьми дома, читать детям дома - всегда этому удивлялась, типа, а что , раньше, до школы, не читали, не хотели, не могли, не умели? Это огромная тема - местные родители и как их доход\стиль жизни формирует будущее их детей, ставя огромные порой непреодолимые препятствия для каких-то изменений для тех, кто из неблагополучных семей. Ломоносовы здесь как кажется невозможны как вид:) Ностальгирую по бесплатному советскому высшеу образованию ( ибесплатным общагам, пусть они в большинстве были ужасными, но они были).

Я неоднократно хвалила ваши усилия в плане занятий с ребенком. То, что вы делаете -это очень здорово.

Да, таких школ все больше - и с уклоном в хоккей, и в футбол. Но при этом еще в школах есть и спортивные команды баскетбола\волейбола\плавания\рэгби\легкой атлетики\you name it. И дети играют в хоккей ( половина класса во время обычной физ-ры идет играть в хоккей - они члены хоккейной академии внутри школы. Плюс у них также посередине недели турниры, и не всегда в своей школе:)), но если ребенок играет в хоккей, это не означает, что он не захочет играть в баскетбол\волейбол/тд И таких детей знаю, когда и как они учатся - даже не хочу задумываться.
Но именно спортивные достижения превозносятся большинством местных школ как величайшие заслуги.ИМХО конечно. Но все основанно на статистике личного опыта с местной школьной системой,многочисленных разговоров с различными семьями, посещениями выпускных, и попыткой проанализировать учебу спортсменов студентов на фул сколаршипс в местных вузах личные разговоры с родителями таковых и знакомоство с расписанием самих студентов).

Ну а про школьную жизнь вашего ребенка среди китайцев..да, сочувствую. Без сарказма. Значит будете организовывать актикитиз вне школы именно для общения.
Лично я в понедельник опять пыталась скрывать свой шок и ничем невыводимый расизм, когда моя знакомая очень красивая 25 летняя девчонка ( белая естественно) объявила мне о своем бойфренде из глубокой Африки ( он сюда приехал учиться). Куча вопросов. И никаких ответов. Наверно все ее белые ровестники сидят на диване.

Hedgehog, По поводу молодежи. Я вот думал сегодня утром - в нашем лоу-райз кондо я знаю всех жильцов. Так вот что удивительно таже картинка как и на улицах. Либо пары 35+ либо старики либо детки маленькие. Единственный подросток это сестра друга моего сына. На весь дом. Была еще русская девушка около 20 лет, замуж вышла и уехала от родителей. Я просто не особо часто об этом задумываюсь но складывается впечатление что молодежи какбудто нет. Либо они хорошо прячутся. Дада на хоккее я их таки вижу. В джим ходят 25+.Ну и до 18 в наш Нэш не пускают...

Насчет клубов - сходите или просто пройдите мимо Gossip/BLVD22, посмотрите кто в очереди стоит.
На Гранвиле - бывает конечно но не часто. В Репаблике как я уже говорил из белого народа были только мы и работники.
http://s3.media.squarespace.com/product ... 24x768.jpg

Да друзья родителей это конечно важно, потому как у них есть свои дети и детям приходиться общаться и часто дружить. И набраться можно хорошего от хороших людей, не важно адвокаты они или нет )
Бытие как известно определяет сознание.
Однако мне интересно почему здесь невозможны Ломоносовы? Я както наоборот думал. Доступность книг знаний интернет - учись не хочу. Другое дело что нехочу. Но кто хочет - пожалуйста. Сейчас столько возможностей.

Спасибо, я стараюсь и мне интересно заниматься со своим ребенком.

Спорт оттягивает учебу. КОнечно это не только хоккей. Я понимаю.

Про школьную жизнь среди китайцев. Вцелом я ничего против них не имею. Но когда их 10-20% как и любых других это ок. Но когда в канадской школе выходит класс танцевать и там нет ни одного некитайца это уже перебор какойто. Экспансия. Когда на школьной площадке гуляет вцелом 50 человек от 1 года до 70, и из них мы и наши украинские друзья единственные некитайцы. Както не по себе становиться. Поэтому как я говорил выше когда я после этого контраста попадаю в НорзВан и иду по улице и вижу одних англосаксов дада или в школе вижу сплошные белые лица то это сразу вызывает некий контраст.
У нас нет проблем с общением, у сына замечательные друзья.

У меня друг из Кении оригинально. Прекрасный человек. Цвет кожи не важен. Важнее ИМХО другое - Вы же не представляете себе в глубокой Африке 99% белых в африканской школе. Или Вы приехали чтобы жить среди африканцев а тут и в клубе и в бассейне и в магазине сплошные белые...Это Африка или Штаты в конце концов )))

Поделитесь, пожалуйста, как вы обьясняете детям, что НАДО учиться. Если не фан и не бить.

Vasja писал(а):Поделитесь, пожалуйста, как вы обьясняете детям, что НАДО учиться. Если не фан и не бить.

Очень показательно.

PIX писал(а):Hedgehog, По поводу молодежи. Я просто не особо часто об этом задумываюсь но складывается впечатление что молодежи какбудто нет. Либо они хорошо прячутся. Дада на хоккее я их таки вижу.

Могу на это только сказать( по собственному опыту и читая местные газеты), что "виноват" рынок работ, не все юристы( айтишники) медики, очень многие переезжают в поисках работы ( в Калгари, вообще в Альберту, например, где вроде как бум сейчас , есть работы и для тех, кто не очень со школой в ладах), не остаются в Ванкувере после окончания школ\университетов, так как пропорция рент\заработок не очень "дружелюбный".

Очень завидую тем родителям, у которых дети таки находят себя здесь . С другой стороны, ребенок , который вырос в этом климате , всегда как мне кажется будет стремится вернуться обратно ( только что разговаривала с девочкой, приехавшей навестить своих родителей после первого года в юридической школе в Университете Торонто. Она надеется, что сможет выдержать еще две зимы там ( и лета!), и мечтает о работе в Ванкувере или области:) Вот она сможет и аренду платить ( или купить жилье со временем) и иметь деньги на развлечения/карманные расходы, и серьезно решаться на создание семьи. Впрочем, конкретно она вообще не городской житель, и Торонто ее ошеломил и утомил:)

[/quote]Однако мне интересно почему здесь невозможны Ломоносовы? Я както наоборот думал. Доступность книг знаний интернет - учись не хочу. Другое дело что нехочу. Но кто хочет - пожалуйста. Сейчас столько возможностей.[/quote]

ну вы же сами уже знаете, как учат в школах, а если добавить большое количество родителей, которые выросли в этих краях, где с работами было нормально еще недавно, совершенно необязательно было даже заканчивать школу, чтобы зарабатывать очень прилично без особых напрягов ( в виде той же учебы в вузе), то можно понять, почему нет особой мотивации лезть вверх..а зачем? Многие не хотят жить в городах, ходить в театр:) Рыбалка, кэмпинг, спорт - всё это доступно и без ученой степени... Я когда-то давно пробовала писать на этом форуме о впечатлениях о студентах-первокурсниках, которые с трудом писали тест на знание английской грамматики( надо было правильно запятые расставить, порядок слов в предложении исправить, написать что-то с заглавной буквы плюс ( о ужас) написать коротенькое сочинение)...форумчане закидали меня капустой, приводя примеры своих талантливых детей,сидящих в аудиториях местных школ и вузов. А писала я совсем не о детях иммигрантов, они действительно люди совершенно другой "породы".

Важнее ИМХО другое - Вы же не представляете себе в глубокой Африке 99% белых в африканской школе. Или Вы приехали чтобы жить среди африканцев а тут и в клубе и в бассейне и в магазине сплошные белые...Это Африка или Штаты в конце концов[/i] )))

Вчера пришлось ехать в Вестминстер в район госпиталя, и выезжая обратно в сторону Северной дороги ( под хайвей), я была очень удивлена обилием вывесок вдоль дороги ( всякие ремонтные мастерские, ресторанчики) с иероглифами. Как раз сказала мужу, что мол как быстро и незаметно произошел такой массовый переезд азиатов в эти края и их захват территории... и в Лэнгли их тоже уже очень много Но пока еще вывески вроде на английском везде

Для непонятливых.
Китайцы бьют, об этом говорят сами же китайцы, а не я. Плюс они учат детей дополнительно и платят за это немалые деньги во всяких Кумонах и т.п. Всё лето дети учат предметы следующего года, чтобы получать хорошие оценки.
Мы учим дополнительно, занимаемся летом, промываем мозги регулярно, что с хорошим образованием легче живётся. В крайности не впадаем, т.к. счастливое детство ничто не заменит.
Интересно как другие родители добиваются результатов

Vasja писал(а):Поделитесь, пожалуйста, как вы обьясняете детям, что НАДО учиться. Если не фан и не бить.

- Не поверите только вчера объяснял. На показательном примере - были по делам в районе Хастингс )
- Второе объяснение в ЛС отправлю. Личное.

Vasja писал(а):Китайцы бьют, Плюс они учат детей дополнительно и платят за это немалые деньги во всяких Кумонах и т.п. Всё лето дети учат предметы следующего года, чтобы получать хорошие оценки.
В крайности не впадаем, т.к. счастливое детство ничто не заменит.

- Бить ребенка ради учебы - ужас ужас. Тем самым отвергается самое главное - ЖЕЛАНИЕ. Из под палки не добьешся многово.
- Ага они в кумоны водят, а мы дома сами както с женой.
- Я не за оценки вообще. Мне на них всегда было плевать с 1 класса по окончании института. Учился хорошо и местами отлично. Моя позиция что оценка не главное.

Прихожу я с работы, а мне сын говорит, -Папа, сегодня я прорешал математику, но кончилась тетрадка и я стал читать Эмиля Золя. Поставил книгу на фортепьяно и стал подбирать ноты под текст, вот послушай, но только я тебе сыграю это на скрипке, это больше подходит. я ему говорю, -Молоток, а что у нас есть на плэйстэшен погонять, устал я на работе. Он отвечает, -бабушка прислала интерактивную энциклопедию, хочешь? Вот ты поиграй, а я пока почищу картошку. Сажусь и конечно же засыпаю, просыпаюсь от того что он меня будит словами, -Папа, уже 7 часов, а у нас билет на Аиду к 8, не успеем. -Может на футбол сходим? -Нет, папа, в футбол я играю по субботам сразу после плавания, ты забыл что ли? -Ладно, отвечаю, -Аида, так Аида.

Вот примерно такие дети на каморке, я один из многих.

Hedgehog, Да я понимаю что рынок работ непростой весьма. Но я также говорил о детях условно 12-20 лет. Коих нет или очень мало. (это субъективно). Или прячутся или учаться )
Да мой ребенок вырос в этом климате и его он считает идеальным. Мы серой зимой со скандалом увезли его на Гаваи, он отказывался ехать и хотел остаться тут.
Я месяц всего пожил в этом году в большом городе в Европе и меня этот город тоже утомил...

Про Ломоносовых я имел ввиду тех кто хочет и имеет мотивацию но не имеет возможностей.

Да я вообще не удивлен обилием вывесок с иероглифами. Более того, я как англосакса от русского отличаю, так уже научился отличать корейскую писанину от китайской. Точнее я быстро этому научился.
Вы говорите в Лэнгли их много. Так их везде много. Почемуто кроме скажем Вест Норз Ванов и МаплРиджа.
Этот контраст (я каждый день в НорзВане) и каждый день в Бернаби налицо...

А вообще у меня был случай. Както я вернулся из путешествия по Штатам. Ну там значит все белые были. Я долго был там и уже от наших лиц начал отвыкать.
И вот мы вернулись, взяли с дитем велики и поехали в библиотеку (путь неблизкий, выбрали ту что подальше дабы насладиться летом и солнцем).
По дороге попадались люди - стояли на остановках, ходили, чет делали. Из всей массы народу - 8км туда и столько же обратно на невысокой скорости (перекрестки и машины) мы встретили (кроме библиотекарши) ровно ДВОИХ белых канадцев....И оба были...Ага...оба были бомжи....ВСЕ...
Все остальные азаиты или индусы...

PIX писал(а):.

Про Ломоносовых я имел ввиду тех кто хочет и имеет мотивацию но не имеет возможностей.

А здесь надо интересоваться реальной стоимости обучения ( раз мы о Ломоносове, то как понимаю, о возможности получить приличное образование не будучи из семьи "юристов,медиков") . Сейчас нет желания искать ссылки на последние данные ( их часто печатает журнал Maclein's) , но так как далеко не все живут рядом с вузом, то стоимость - это еще и общага\еда\учебники, а количество фул-тайм сколаршипс мистически туманно ( я, побывав на нескольких выпускных, слышала каждый раз только об одном студенте в каждой школе, который получал такую сколаршип в Университет Ватерлу, ну и естественно это был азиат, и естественно это была инженерная программа) Остальные сколаршипс были в размере тысячи-полутора долларов. В некоторых программах это покрывает только учебники, ну и на мороженое чуть останется. ТО есть сложно быть ЛОмоносовым. Где найти спонсоров?
Но "отсев" ведь начинается далеко до поступления в вуз. И я , так же как и вы, тоже уже столько раз мучилась над всеми этими впросами о качестве обучения в разных школах, о плюсах и минусах разнообразных школ. А ведь "наш Ломоносов" - это должен быть ребенок из низов, пусть бесконечно талантливый ребенок, но какие шансы у него -неё научиться учиться и не вылететь из школы до окончания, не попасть в плохую кампашку ( о, начиталась я тут про наркоторговлю!!), а прикипеть сердцем и душой к учебе. В такой среде, где у всех фан? Или престижно поигрывать мускулом ( только сегодня в который раз говорила с тренером моего сына, ну не понимает он моих переживаний по поводу уже 8 класса и пропусков занятий из-за турниров). Я не говорю,что у нстоящего ЛОмоносова не было "отвлекающих моментов"...но цели то какие были - свет в туннеле он видел через знания... а здесь все раслабушно, все относительно доступно, коммунизм не строим, с врагами воюют американцы, мы больше сидим на заборе ( ну пусть не в последние годы, но в большинстве случаев все таки на заборе)..поговорите с современной молодежью про полиику, историю...нда...

У меня есть своя собственная история про азиатов, напишу вечером:)

nonn писал(а):Прихожу я с работы, а мне сын говорит, -Папа, сегодня я прорешал математику, но кончилась тетрадка и я стал читать Эмиля Золя. Поставил книгу на фортепьяно и стал подбирать ноты под текст, вот послушай, но только я тебе сыграю это на скрипке, это больше подходит. я ему говорю, -Молоток, а что у нас есть на плэйстэшен погонять, устал я на работе. Он отвечает, -бабушка прислала интерактивную энциклопедию, хочешь? Вот ты поиграй, а я пока почищу картошку. Сажусь и конечно же засыпаю, просыпаюсь от того что он меня будит словами, -Папа, уже 7 часов, а у нас билет на Аиду к 8, не успеем. -Может на футбол сходим? -Нет, папа, в футбол я играю по субботам сразу после плавания, ты забыл что ли? -Ладно, отвечаю, -Аида, так Аида.

Вот примерно такие дети на каморке, я один из многих.

Tы эта, клэвэщэш на наш славный и дружелюбный ограниченный контингент в Канаде!
Не все так плохо тут, чисто конкретно например из личной жизни Minecraft, Kerbal space program и Civilization V наши лучшие друзья... правда ютуп проходится сильно ограничивать, но понимание, что факи и шиты не есть хорошо уже давно достигнуто
Хотя, следует отметить, что не все пережитки прошлого еще изжиты, поэтом мы еще читаем и считаем на каникулах
Правда, с некоторым фаном, что нас немного оправдывает