Страница 8 из 13

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 19:37
mamida
Vasja писал(а):Ну конечно свобода слова это когда то что пропагандируют из телевизора и газет соответствует вашим собственным взглядам и убеждениям. Тогда и в сов союзе тоже была свобода слова, поздравляю
А вы ни разу не пробовали допустить такой мысли, что, мабудь, правда с этой стороны, а не с той, поэтому в местном телеке/газете не найти поддержки вашей версии событий?

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 19:38
Mr. Trump
Ringo писал(а):Имхо очередной топик-кандидат на амбарный замо
Дык топик то не про белых и красных а о том, если живешь в плохом месте А, а место Б - такое хорошее и правильное, то почему бы туда не переехать?

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 19:39
Gadi
mamida писал(а):
Vasja писал(а):Ну конечно свобода слова это когда то что пропагандируют из телевизора и газет соответствует вашим собственным взглядам и убеждениям. Тогда и в сов союзе тоже была свобода слова, поздравляю
А вы ни разу не пробовали допустить такой мысли, что, мабудь, правда с этой стороны, а не с той, поэтому в местном телеке/газете не найти поддержки вашей версии событий?
допустить мысль?! Ну, ты экстремистка!

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 19:51
tasko
mamida писал(а): А вы ни разу не пробовали допустить такой мысли, что, мабудь, правда с этой стороны, а не с той, поэтому в местном телеке/газете не найти поддержки вашей версии событий?
Если такое допустить, то окажется, что миром правит не госдеп, а непонятно кто.
Это ж основа мироздания может рухнуть.

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:03
Marmot
mamida писал(а):
Vasja писал(а):Ну конечно свобода слова это когда то что пропагандируют из телевизора и газет соответствует вашим собственным взглядам и убеждениям. Тогда и в сов союзе тоже была свобода слова, поздравляю
А вы ни разу не пробовали допустить такой мысли, что, мабудь, правда с этой стороны, а не с той, поэтому в местном телеке/газете не найти поддержки вашей версии событий?
В чем-то Вася права, тут тоже есть свои давние предубеждения, заблуждения, нежелание подумать чуть больше, чем обычно, etc.
Местные СМИ расчитаны на потребление информации простыми хомячками, которых большое количество оттенков серого вводит в ментальный ступор и отторжение. Что есть, то есть, а газетам и телеканалам надо делать деньги на рекламе, они не могут игнорировать "особенности" своих читателей и зрителей.
Кому хочется узнать релаьное положение вещей и мысли конкретных decision makers, нужно читать специализированные аналитические источники, я например почитываю Foreign Affairs, там все пишут честно и неприкрыто, с цифрами, фактами и ссылками...

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:03
Ripley
Kate писал(а):Чисто женское любопытство разобрало...
Ну вот и зачем всех тётенек дискредитировать на предмет отсутствия логики? 8) То есть, встречный вопрос "Почему Вы всё ещё не на Украине?" Вас наверняка удивит, да? :D

зы: мне вот интересно, на полном серьёзе причём, почему никто не замечает противоречия в самой постановке вопроса? Вот даже смайлик не поставлю.

ззы: если есть кто нормальный пообщаться, то у меня ещё много вопросов :D Чисто моё собственное любопытсво, не от имени фсех диффчонок ;)

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:04
Ringo
Mr. Trump писал(а):
Ringo писал(а):Имхо очередной топик-кандидат на амбарный замо
Дык топик то не про белых и красных а о том, если живешь в плохом месте А, а место Б - такое хорошее и правильное, то почему бы туда не переехать?
Ну, мистер Трамп, для такого серьезного человека как вы - это не бином Ньютона имхо :)

Если говорить о последней волне миграции за 10-15 лет, то все эти забавно надутые щеки по поводу каких либо иных мотивов, а не де "местной демократии" ради описываются, в целом, в пару строк.

1. Из бывших республик СССР, что победнее (Белоруссия, Молдова, даже та же Украина, в какой-то степени, Средняя Азия) - это "колбасные" мотивы, безопасность для семьи, паспорт и возможность выбора.

2. Из бывших республик СССР, что побогаче (Россия, конечно) - это безопасность для семьи, паспорт и возможность выбора.

3. Из стран с западными устоями (Прибалтика) - "колбасные" мотивы (из-за безработицы и, возможно, национальных трений с титульной нацией), еще один паспорт и возможность выбора.

Есть еще Израиль, но тут дело, в основном, в безопасности и это как раз очень понятный момент.

Как видно, и известно всем, красной нитью здесь проходит получение канадского паспорта и возможность обезопасить свою семью. Так что все эти патриотические наскоки, разглагольствования и бухтение про двойные стадарты и фальшивость западных демократических устоев упирается у этих людей в банальное недоверие на личностном и бытовом уровне столь горячо ими защищаемому (и далекому от них территориально) строю или стране. При этом они полностью вверяют свои судьбы в руки "ненавистного Запада". Куда деваться, коли о себе любимых речь-то? Хочется предсказуемости системы для себя и близких. Так что ответ на призыв в этой теме всем давно ясен: те кто, упрекает в двойных и тройных стандартах Запад - сами только и делают, что ежечасно живут по двойным стандартам и предпочтут съездить в отпуск с семьей в Малибу, нежели в Крым, чтобы поддержать своих "братьев" рублем.

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:06
Marmot
Ripley писал(а):
Kate писал(а):Чисто женское любопытство разобрало...
Ну вот и зачем всех тётенек дискредитировать на предмет отсутствия логики? 8) То есть, встречный вопрос "Почему Вы всё ещё не на Украине?"
Потому, что они уже в Канаде и им кажется, что Украина же двинулась по "канадскому пути" развития :)
Так что все логично...

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:17
magda
Marmot писал(а):
mamida писал(а):
Vasja писал(а):Ну конечно свобода слова это когда то что пропагандируют из телевизора и газет соответствует вашим собственным взглядам и убеждениям. Тогда и в сов союзе тоже была свобода слова, поздравляю
А вы ни разу не пробовали допустить такой мысли, что, мабудь, правда с этой стороны, а не с той, поэтому в местном телеке/газете не найти поддержки вашей версии событий?
В чем-то Вася права, тут тоже есть свои давние предубеждения, заблуждения, нежелание подумать чуть больше, чем обычно, etc.
Местные СМИ расчитаны на потребление информации простыми хомячками, которых большое количество оттенков серого вводит в ментальный ступор и отторжение. Что есть, то есть, а газетам и телеканалам надо делать деньги на рекламе, они не могут игнорировать "особенности" своих читателей и зрителей.
Кому хочется узнать релаьное положение вещей и мысли конкретных decision makers, нужно читать специализированные аналитические источники, я например почитываю Foreign Affairs, там все пишут честно и неприкрыто, с цифрами, фактами и ссылками...
Ну, так ясный перец, вы ж не местный хомячок

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:21
Marmot
magda писал(а):Ну, так ясный перец, вы ж не местный хомячок
Да у нас тут все такие :)

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:24
magda
Marmot писал(а):
magda писал(а):Ну, так ясный перец, вы ж не местный хомячок
Да у нас тут все такие :)
Как :shock: все читают Foreign Affairs? :oops: Ой, что-то я отстаю, а где берут? :?

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:25
Marmot
magda писал(а):
Marmot писал(а):
magda писал(а):Ну, так ясный перец, вы ж не местный хомячок
Да у нас тут все такие :)
Как :shock: все читают Foreign Affairs? :oops: Ой, что-то я отстаю, а где берут? :?
Да не, я имею ввиду не местные :) А взять можно в любом книжном, на полке с журналами...

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:29
magda
Marmot писал(а):
magda писал(а):
Marmot писал(а):
magda писал(а):Ну, так ясный перец, вы ж не местный хомячок
Да у нас тут все такие :)
Как :shock: все читают Foreign Affairs? :oops: Ой, что-то я отстаю, а где берут? :?
Да не, я имею ввиду не местные :) А взять можно в любом книжном, на полке с журналами...
Ой, ну что вы женщину пугаете такими заявлениями. Обязательно посмотрю в книжном магазине, я туда кофе хожу пить.

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:35
Дочь л-та Шмидта
Vasja писал(а): Неужели где то на канадском телевидении сказали хоть раз что безобразия на украине проплачены "западом" и что штаты не имеют морального права осуждать Россию, потому что сами вторгались и вторгаются везде где им вздумается? Ссылочкой поделитесь
Здесь вторая часть марлезонского балета (про то, что штатники тоже не в белом):
http://www.cbc.ca/news/world/the-ukrain ... -1.2559980

И в то же время с каким-то радио друзья приятеля (бывшие одесситы) поиграли в Торонто, так, для проверки, с чисто одесским юмором. Вот часть из его письма:
... на заднем плане шло что-то типа прямого эфира на какой-то канадской радиостанции, посвященного, естественно, украинским событиям. Мы то слушали, то не слушали, но вдруг один придурок там понес такую романтическую ахинею, что глава семьи не выдержал и набрал номер этой самой радиостанции. После того, как он представился, ему задали вопрос: Вы за кого собираетесь сейчас агитировать, за майдан или за Россию? Он им говорит, за Россию. Тогда его ставят на hold, извинившись и сообщив, что, мол, сейчас "для равновесия" нужен за-майданный оратор. Он провисел с ними минут 40. Потом ему надоело, он трубку положил, но ее тут же подняла его жена и набрала тот же номер. На вопрос, кого она сейчас будет поддерживать, ответила, что майданщиков. Ее тут же пустили в эфир. Интересно было слышать не то, что слова шли с задержкий секунд в 5-10 от того, что она реально говорила в телефон, а то, что как только она развернула начатое за здравие в пользу искренности, ее тут же отключили, сыграв в дурачка: типа, звонила мадам, видимо, с мобилы, а тут связь пропала, жаль ужасно, интересная могла получиться беседа.
Я рассказала друзьям-канадцам на работе, а они только смеются: "Наверно, сибиси? Чего ж вы хотели? Попробуй выскажи на гос. канале что-нибудь несогласное с гос. политикой. Вся пропаганда одинакова... со времен холодной войны с обеих сторон мозги промывают."

Re: А не поехать бы вам, товарищи,

Добавлено: 13 мар 2014, 20:37
Marmot
magda писал(а):
Marmot писал(а): Да не, я имею ввиду не местные :) А взять можно в любом книжном, на полке с журналами...
Ой, ну что вы женщину пугаете такими заявлениями. Обязательно посмотрю в книжном магазине, я туда кофе хожу пить.
Вы не торопитесь, там про Украину пока ничего нет, месяца через 2-4 может и появится, там народ не спешит с выводами...