el vago писал(а):
внимательно прочел. про возможность в принципе выдвинуться "Москве" или "Керчи" не нашел.
Вообще-то речь шла
о классах кораблей. Собратья "Москвы" есть и на Северном, и на Тихоокенском флотах. Я не знаю какие у вас "специализированные серваки", но мне удобно инфу искать вот на этом, рекомендую:
http://www.arms-expo.ru
В той статье "для ботаников" (мы помним, что есть еще "специализированные серваки", но это, всяко, не про нас, ботаников речь) прямо рассмотрен сценарий ракетной атаки АУГ крейсером проекта 1164 (к которому относится, в том числе, и "Москва"). Конечно, автор как-то не учел возможности той самой спутниковой системы наведения, например "ГЛОНАСС", которая существенно помогает в точности и преодолении средств РЭБ противника. Однако, что такое "ГЛОНАСС" и работает ли он, правда ли, что он опирается на потенциально вражеское GPS (со всеми вытекающими) - слишком много вопросов, чтобы однозначно утверждать: да, ПКР долетят до АУГ и нанесут таки серьезный ущерб.
Начнем с самого начала. Я сразу предложил "глобальные сценарии" - сравниваем большие стратегические флоты как-то Тихоокенский и его извечный противник 7-й флот. Почему? Потому, что это более наглядный сценарий, где можно сравнить возможности родов войск напрямую. Само собой, если АУГ вдруг сбрендит и в полном составе зайдет во фьорд или устье Темзы, то потеряет львиную долю своего стратегического потенциала. Я не рассматривал черноморскую "лужу" (лужа именно с т.з. стратегической), где весь флот с точки зрения мирового океана, даже российский, ничтожен по своим размерам и радиусу применения. Речь шла именно о
el vago писал(а):мировом океане
а не о
el vago писал(а):акватории черного моря
Скажите честно, вы разницу между стратегическими ВМС в мировой акватории и небольшой военно-морской базой с радиусом в несколько сот миль понимаете или просто игнорируете?
Поэтому когда
el vago писал(а):ваш оппонент задал вам вполне конкретный вопрос: каковы шансы выживания американской АУГ в акватории черного моря
то сделано это было совершенно не в тему, так как АУГ, в случае боевых действий, в Черное море, скорее всего, входить не станет в принципе (как раз таки из-за описанных выше причин - слишком тесно, слишком много берега, вероятность поражения ПКР многократно возрастатет). Скорее всего, в случае масштабных боевых действий, все базы, доки, пирсы по всему крымскому и азовскому периметру (которые очень сильно скученны) были бы уничтожены или сильно повреждены стратегическими ВМС и ВВС противника из акватории Средиземноморья и наземных баз Турции и Западной Европы. А так как Черное море очень маленькое и запертое, а Россия контролирует лишь совсем малую часть и без того не очень протяженной береговой линии, то отрезанным от обеспечения и ремонта судам Черноморских ВМС просто будет некуда деться. То есть, теоретически - это блокада и измор. Практически же неизбежно часть кораблей ВМС окажется уничтожена противником в самом начале войны.
Без возможности получить подкрепление извне. Даже если предположить, что сейчас, локально "Москве" и "Керчи" там нет равных по боевой мощи и скорости хода в акватории.
el vago писал(а):повторю вопрос: каковы шансы выживания американской АУГ в акватории черного моря? для облегчения ответа дам подсказку: как вы думаете, почему крым называют непотопляемым авианосцем?
Понимаете, если вести речь о том, что НАТО вдруг спятит и запустит в бутылочное горлышко паровоз, то, конечно, "непотопляемый авианосец". Непотопляемый лобовым ударом сходу с моря. Но сейчас ведь не 40-е годы, когда в страшных и многомесячных боях Севастополь истекал кровью, стоя перед многоктратно превосходящими его в силах фашистами. Сейчас все несколько иначе решается. Очень часто удаленно. Спутниковое наведение, блин. И, одно дело, вывести из строя базу, скажем, во Владике - кораблям есть куда податься, перезарядиться, подлечиться и в бой. Совершенно другое - закрытое Черное море.
el vago писал(а):там же, в вашей статье:
Береговые комплексы ПКР можно не рассматривать по причине, что АУГ не подойдет к берегу на расстояние поражения ПКР.
Вот именно. И речь об этом не велась изначально.
лично я могу предположить что если у российского ТОФа есть какие-то планы на случай реального конфликта а АУГ то там будет не только крейсер Варяг но и взаимодействие с подводными лодками, береговой авиацией (все несут противокорабельные ракеты) итд итп.