Страница 8 из 15

Добавлено: 11 фев 2006, 23:20
Earl Grey
CdR писал(а):
Уникурсал Уникурсалыч писал(а):Или тебе нужны судьи, чтобы правильно понять: угрожает ли имярек какой-нибудь стране уничтожением, или это у него предвыборные высказывания такие?
Ну раз вы такое предлагаете...
Я просто хотел обратить внимание на нереализуемость идеи.
Мусульманам, значит, мечтать можно, а мне - нельзя? :)

Добавлено: 11 фев 2006, 23:26
CdR
Уникурсал Уникурсалыч писал(а):Мусульманам, значит, мечтать можно, а мне - нельзя? :)
Тада пральна ставим теги: <dream> & </dream> :)

Добавлено: 11 фев 2006, 23:48
Котяр
Интересно, а на кого нападали мусульманские страны, хотя бы за период после WW2 :?: Междуусобицы не считаются, только агрессия :!: Если, например, посмотреть что вытворяют штаты, то паранойя против мусульманских стран выглядит неуместной :shock:
1947 - 1949 - Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов. Под предлогом "защиты демократии" США вмешиваются в проведение первых всеобщих парламентских выборов в Италии, вводят боевые корабли 6-го оперативного флота в итальянские порты с целью предотвращения прихода к власти Компартии мирным путем.

1948 - 1953 - военные действия на Филиппинах. Решающее участие в карательных действиях против филиппинского народа. Гибель многих тысяч филиппинцев.

1948 - Перу. Военный переворот, проведённый Америкой. Ко власти пришёл Мануэль Одриа.

1948 - Коста-Рика. Америка поддерживает военный переворот под предводительством José Figueres Ferrer.

1949 – 1953 - Албания. США и Великобритания предприняли несколько неудачных попыток свергнуть "коммунистический режим" и заменить его прозападным правительством из числа монархистов и фашистских коллаборационистов.

1949 - США бомбят Китай и оказывают всяческое противодействие коммунистам.

1950 - восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. В то время там шла борьба за независимость.

1950 - 1953 - вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. Гибель сотен тысяч корейцев. Только в 2000 году стало известно о массовых убийствах десятков тысяч политических заключенных армией и полицией сеульского режима, совершенных во время Корейской войны.

1953 - 1964 - Британская Гайана. В течение 11 лет США и Великобритания трижды пытались предотвратить приход к власти демократически избранного лидера Джегэна, проводившего нейтральную и независимую политику.

1953 - насильственная депортация иннуитов (Гренландия), закончившаяся деградацией этого народа.

1958 - Ливан. Оккупация страны.

1959 - Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.

1959 - Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.

1960 - после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций. К власти пришла военная хунта, начавшая террор в стране.

1960 - американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США.

1960 - поддержка военного переворота в Сальвадоре.

1961 - американцы убивают президента Доминиканской Республики Рафаэля Трухильё, которого сами привели к власти в 30-х гг.

1963 – 1966 - Доминиканская Республика. США направили 23000 солдат для оказания помощи в подавлении "мятежа“.

1963 - американцы активно помогают баасистской партии в Ираке уничтожить всех коммунистов в стране. Кстати, именно с помощью ЦРУ Саддам Хусейн пришёл к власти и затем сражался с ненавистным Америке Ираном.

1964 - кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших возвращения Панаме прав в зоне Панамского канала.

1964 - Америка поддерживает военный переворот в Бразилии, военная хунта свергает законно избранного президента Joao Goulart. Режим пришедшего к власти Генерала Кастело Бранко считается одним из самых кровавых в истории человечества. Команды смерти, обученные ЦРУ, пытали и убивали всех, кто считался политическим оппонентом Бранко, особенно коммунистов.

В 1965 году, когда национализацию нефти провела Индонезия, Вашингтон и Лондон вновь ответили проведением государственного переворота, в ходе которого была установлена диктатура генерала Сухарто (Suharto). Диктатура на горе из костей - полмиллиона человек. В 1975 году Сухарто захватил Восточный Тимор и уничтожил треть населения, превратив остров в гигантское кладбище. "Нью-Йорк Таймс" назвала эту трагедию "одним из наиболее диких массовых убийств в современной политической истории". Об этих зверствах никто даже не вспоминает.

1965 - 1973 - военная агрессия против Вьетнама. C начала войны были убиты 250000 детей, 750000 - ранены и получили увечья. Сброшено 14 млн. тонн бомб и снарядов, что эквивалентно 700 атомным бомбам типа хиросимской и втрое превышает тоннаж бомб и снарядов Второй мировой войны. Война во Вьетнаме стоила жизни 58 000 американским солдатам, по большей части призывникам, раненых было около 300 000. Десятки тысяч совершили самоубийства в последующие годы, или были психически и морально уничтожены своим военным опытом. В 1995 году, 20 лет спустя после поражения американского империализма, вьетнамское правительство заявило, что колоссальное число – 4 миллиона вьетнамцев-штатских и 1 100 000 солдат погибли во время войны.

1966 - Гватемала. Американцы приводят к власти свою марионетку Julio Cesar Mendez Montenegro. Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами. Уничтожаются целые деревни, против мирных крестьян активно применяется напалм.

1967 - когда американцы увидели, что на выборах в Греции может выиграть неугодный им George Popandreous, они поддержали военный переворот, который на шесть лет погрузил страну в террор. В первый же месяц своего правления он казнил 8000 человек. Америка призналась в поддержке этого фашистского режима лишь в 1999 году.

1971 - 1973 - бомбардировки Лаоса. На эту страну было сброшено больше бомб, чем на фашистскую Германию.

1972 - Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.

1973 – ЦРУ устраивает переворот в Чили, чтоб избавиться от прокоммунистического президента.

1973 - Уругвай. Американская военная помощь при перевороте, приведшем к тотальному террору по всей стране.

1975 - двухдневная атака на Камбоджу.

1980 - 1992 - Сальвадор. Под предлогом обострения внутренней борьбы в стране, перерастающей в гражданскую войну, США расширили свое военное присутствие в Сальвадоре. Оно обошлось Сальвадору в 75000 смертей гражданского населения, казне США - в 6 млрд. долл., изъятых из карманов налогоплательщиков.

1982 - 1983 - террористический акт 800 американских морских пехотинцев против Ливана.

1983 - военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев.

1986 - нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. Многочисленные жертвы.

1986 – 1987 - "Танкерная война" между Ираком и Ираном. Неспровоцированное нападение США на иранский корабль в международных водах, уничтожение иранской нефтяной платформы.

1987 - 1988 - США помогает Ираку в войне против Ирана не только оружием, но и бомбёжками. Кроме того, Америка и Англия предоставляют Ираку оружие массового уничтожения, включая смертельный газ, которым было отравлено 6000 мирных жителей курдского села Halabja. Именно этот случай Буш приводил в предвоенной риторике в качестве оправдания американской агрессии 2003 года.

1988 - вторжение американских войск в Гондурас, чтоб защитить террористическое движение "контрас", которое много лет нападало оттуда на Никарагуа. Войска не ушли из Гондураса по сей день.

1988 - военный корабль США «Винсенс», находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.

1989 - вооруженная интервенция в Панаму, захват президента Норьеги (до сих пор содержится в американской тюрьме). Погибли тысячи панамцев.

1989 - американцы сбивают 2 ливийских самолёта.

1989 - американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.

1991 - широкомасштабная военная акция против Ирака, задействовано 450 тыс. военнослужащих и многие тысячи единиц современной техники. Убито не менее 150 тыс. мирных жителей. Намеренные бомбардировки мирных объектов с целью запугать население Ирака.

1991 - Кувейт. Досталось и Кувейту, который американцы "освободили": страна подверглась бомбардировкам, были введены войска.

1992 - 1994 - оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц.

1994 – 1996 - Гаити. Блокада, направленная против военного правительства; войска восстанавливают президента Аристида в должности через 3 года после переворота.

1995 - Хорватия. Бомбардировка аэродромов сербской Краины перед наступлением хорватов.


1998 - Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод.

1998 - 4 дня активных бомбёжек Ирака после того, как инспекторы сообщают, что Ирак недостаточно кооперативен.

1998 - Афганистан. Удар по бывшим тренировочным лагерям ЦРУ, используемым исламскими фундаменталистскими группировками.

1999 - игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии. Более 2.000 человек гражданского населения было убито, 6.000 ранено и изувечено, свыше миллиона осталось бездомными и 2 миллиона - без всяких источников дохода.

2001 - вторжение в Афганистан.

2001 - американцы гоняются по всей Македонии за албанскими террористами из Армии освобождения Косово, которые были обучены и вооружены самими же американцами для борьбы с сербами.

2002 - американцы вводят войска на Филиппины.

2003 - "антитеррористическая операция" на Филиппинах.

2003 – Ирак.

2003 - Либерия.

2003 - Сирия. Как это обычно случается, в порыве страстей США начинает крушить не только страну-жертву (в данном случае Ирак), но и окружающие страны. Чтоб знали. Военное командование США признало факт столкновения с сирийскими пограничниками. На местность были выброшены парашютисты. С воздуха десант спецназа прикрыли самолеты и вертолеты.

2004 - Гаити. Америка вводит войска.

Добавлено: 12 фев 2006, 00:06
Проф. Преображенский
Котяр писал(а):Интересно, а на кого нападали мусульманские страны, хотя бы за период после WW2 :?: Междуусобицы не считаются, только агрессия :!: Если, например, посмотреть что вытворяют штаты, то паранойя против мусульманских стран выглядит неуместной :shock:
1947 - 1949 - Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов. Под предлогом "защиты демократии" США вмешиваются в проведение первых всеобщих парламентских выборов в Италии, вводят боевые корабли 6-го оперативного флота в итальянские порты с целью предотвращения прихода к власти Компартии мирным путем.
Ага, давай им разрешим бомбу и пусть они со штатами хорошенько подерутся. Только давай сначала найдем другую планету, пригодную для жизни...
ЗЫ: Дании уже бы не было... :roll:

Добавлено: 12 фев 2006, 00:16
Котяр
runner писал(а):Ага, давай им разрешим бомбу и пусть они со штатами хорошенько подерутся. Только давай сначала найдем другую планету, пригодную для жизни...
кому им? у Пакистана уже давно есть ЯО. Зачем кому-то нападать на штаты :dunno: силы слишком не равны, да и наличие бомбы без средств доставки совсем не аргумент.
runner писал(а):ЗЫ: Дании уже бы не было... :roll:
это шутка или ты всерьез :)

Добавлено: 12 фев 2006, 02:48
old man
Котяр писал(а):
runner писал(а):Ага, давай им разрешим бомбу и пусть они со штатами хорошенько подерутся. Только давай сначала найдем другую планету, пригодную для жизни...
кому им? у Пакистана уже давно есть ЯО. Зачем кому-то нападать на штаты :dunno: силы слишком не равны, да и наличие бомбы без средств доставки совсем не аргумент.
runner писал(а):ЗЫ: Дании уже бы не было... :roll:
это шутка или ты всерьез :)
Да есть у них средства доставки. О чем спик то. По крайней мере до Воронежа иранские ракеты долетят без проблем и до середины Европы то же. И потом сделать трубу и напичкать ее горючим гораздо проще , чем собственно атомную бомбу. А испытать все это можно в боевый условиях. Хрен с ней с точностью! Ну не долетит, так упадет на армян или там грузин - без разницы будет сотней тысяч ортодоксов меньше.

Добавлено: 12 фев 2006, 13:18
Котяр
old man писал(а): Да есть у них средства доставки. О чем спик то. По крайней мере до Воронежа иранские ракеты долетят без проблем и до середины Европы то же. И потом сделать трубу и напичкать ее горючим гораздо проще , чем собственно атомную бомбу. А испытать все это можно в боевый условиях. Хрен с ней с точностью! Ну не долетит, так упадет на армян или там грузин - без разницы будет сотней тысяч ортодоксов меньше.
Во-первых: причем тут Иран :? если на них никто наезжать не будет, то и бомбу они делать не будут.
Во-вторых: зачем Ирану пулять по России или по западной Европе :? т.е. по своим же кастомерам :dunno: К тому же у них есть ПВО :!: и может последовать очень несимметричный ответ :!:
В третьих: средства доставки - это не только труба с горючим :lol: это еще система наведения и подрыва заряда в определенный и очень короткий момент времени :wink: а иначе не долетит по назначению и вообще не взорвется :wink:
В четвертых: Израиль имеет ~200 ядерных зарядов со средствами доставки и никто особо не чешется.

Добавлено: 12 фев 2006, 14:22
Проф. Преображенский
Котяр писал(а):
old man писал(а): Да есть у них средства доставки. О чем спик то. По крайней мере до Воронежа иранские ракеты долетят без проблем и до середины Европы то же. И потом сделать трубу и напичкать ее горючим гораздо проще , чем собственно атомную бомбу. А испытать все это можно в боевый условиях. Хрен с ней с точностью! Ну не долетит, так упадет на армян или там грузин - без разницы будет сотней тысяч ортодоксов меньше.
Во-первых: причем тут Иран :? если на них никто наезжать не будет, то и бомбу они делать не будут.
Во-вторых: зачем Ирану пулять по России или по западной Европе :? т.е. по своим же кастомерам :dunno: К тому же у них есть ПВО :!: и может последовать очень несимметричный ответ :!:
В третьих: средства доставки - это не только труба с горючим :lol: это еще система наведения и подрыва заряда в определенный и очень короткий момент времени :wink: а иначе не долетит по назначению и вообще не взорвется :wink:
В четвертых: Израиль имеет ~200 ядерных зарядов со средствами доставки и никто особо не чешется.
Хотя Ирану Северная Корея уже продала ракеты среднего радиуса (дорабатывается до большого), но у муслимов есть своя система наведения и подрыва. А доставка будет пассажирскими самолетами.

Добавлено: 12 фев 2006, 15:04
Котяр
runner писал(а): Хотя Ирану Северная Корея уже продала ракеты среднего радиуса (дорабатывается до большого), но у муслимов есть своя система наведения и подрыва. А доставка будет пассажирскими самолетами.
во-первых: у Ирана нет ЯО :!:
во-вторых: не на всякую ракету можно привинтить ЯО, тем более на корейскую.
в-третьих: если у них нет ЯО, то нет и системы подрыва, а все остальное выдумки типа про иракские WMD.
в-четвертых: протащить ЯО на пассажирский самолет - голливудские фантазии :lol:

Добавлено: 12 фев 2006, 21:59
old man
Во-первых: причем тут Иран если на них никто наезжать не будет, то и бомбу они делать не будут.
Могу поспорить на что угодно, что бомбу они будут делать(если уже не сделали) в любом случае. Есть люди вменяемые, есть - нет. Есть верующие, а есть фанатики от религии, которые еще и у власти стоят.

Добавлено: 12 фев 2006, 22:43
Котяр
old man писал(а): Могу поспорить на что угодно, что бомбу они будут делать(если уже не сделали) в любом случае. Есть люди вменяемые, есть - нет. Есть верующие, а есть фанатики от религии, которые еще и у власти стоят.
ключевое слово "будут" :wink: я бы на месте Лукашенко тоже бы побеспокоился об этом :twisted: после Ирака теперь все кому не лень будут делать ЯО, только оно еще как то может остановить агрессоров :wink:
"вменяемые", "верующие", "фанатики" - каждый определяет в силу своего собственного разума :wink: "люди" которые верят в "и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой;" при этом обладая ЯО и нападая на всех кто слаб :evil: IMHO самые страшные из всех невменяемых фанатиков :!:

Добавлено: 12 фев 2006, 23:18
old man
Котяр писал(а):
old man писал(а): Могу поспорить на что угодно, что бомбу они будут делать(если уже не сделали) в любом случае. Есть люди вменяемые, есть - нет. Есть верующие, а есть фанатики от религии, которые еще и у власти стоят.
ключевое слово "будут" :wink: я бы на месте Лукашенко тоже бы побеспокоился об этом :twisted: после Ирака теперь все кому не лень будут делать ЯО, только оно еще как то может остановить агрессоров :wink:
"вменяемые", "верующие", "фанатики" - каждый определяет в силу своего собственного разума :wink: "люди" которые верят в "и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой;" при этом обладая ЯО и нападая на всех кто слаб :evil: IMHO самые страшные из всех невменяемых фанатиков :!:
Все дело в том , что наличие и обладание ядерным оружием не является сейчас панацеей от всех бед и не защитит ни один режим. Я вот не уверен, что создание атомной бомбы в СССР что то там спасло. Спасло на время режим, аморальный по своей сути, который надо было бы давно ликвидировать, хотя бы для того ,что бы Котяр мог писать свои постинги далеко от места своего рождения :wink: На всех кто слаб , говорите. Ню,ню.. Жалко у меня маловато время, что бы поискать первопричину всех конфликтов , которые вы изложили выше. В силу своего разума я не могу понять людей, стрелящих и убивающих из за угла, взрывающих себя и т.д.

Добавлено: 12 фев 2006, 23:40
Котяр
old man писал(а):Все дело в том , что наличие и обладание ядерным оружием не является сейчас панацеей от всех бед и не защитит ни один режим. Я вот не уверен, что создание атомной бомбы в СССР что то там спасло. Спасло на время режим, аморальный по своей сути, который надо было бы давно ликвидировать, хотя бы для того ,что бы Котяр мог писать свои постинги далеко от места своего рождения :wink: На всех кто слаб , говорите. Ню,ню.. Жалко у меня маловато время, что бы поискать первопричину всех конфликтов , которые вы изложили выше.
мораль вешь относительная, во время инквизиции было морально сжигать людей на кострах по любому идиотскому поводу :evil: исторические факты говорят, что США не "моральнее" бывшего СССР и чем дальше тем хуже :(
old man писал(а):В силу своего разума я не могу понять людей, стрелящих и убивающих из за угла, взрывающих себя и т.д.
а бомбежки мирного населения, включая женщин и детей можешь понять :?: детское мясо на асфальте в Югославии от кассетных бомб НАТО можешь понять :?: полмиллиона мертвых детей в Ираке можешь понять :?: и многие-многие другие преступления "моральных" и "цивилизованных" :evil:

Добавлено: 13 фев 2006, 00:21
oblom
"моральных" и "цивилизованных"
а что, сушествуют иные?

Добавлено: 13 фев 2006, 09:46
old man
мораль вешь относительная
Очень удобно :wink: Особенно когда речь идет о местах, где власть предержащие учат своих детей не читать и писать, а стрелять и взрывать. А державные властители прикрывают свои никчемные жизни жизнью своих подданых, в том числе и детей. Прежде чем писать страшилки типа "кровь детей на асфальте" не мешало бы разобраться на чье она совести. "крошка сын пришел к отцу и спросила кроха: Что такое "хорошо" и что такое "плохо"? Папа дал сыну гранату и сказал "иди и кинь ее в бензовоз "шурави", тебя близко подпустят". Кинул мальчик гранату и взорвался вместе с бензовозом, так как подошел близко. Еще могу рассказать про детей и родителей. Могу рассказать о своем сыне , который до сих пор хранит рубашку забрызганную кровью смертницы и погибших рядом с ним людей. Он недалеко от Вас , можете его спросить , что он думает о морали тех , кто ее послал.