Каморка

JuliaR писал(а):

Marmot писал(а):

JuliaR писал(а): Вам кажется, что ваш ребенок нуждается в указаниях, потому что у него не получается самому разобраться?

Да, мне так кажется, потому что, например, беспрерывное смотрение ютуба, на мой взгляд это не совсем правильный вид провождения времени...
А это именно то, что интуиция моего ребенка ему подсказывает делать, если ему предоставить неограниченную возможность выбора...

Неограниченная возможность выбора - сильное преувеличение. Какой у него выбор реально, какие реально варианты? Очевидно, что ютюб - самый лучший из них. Может, добавить опций?

Меня в вашем постинге слово "правильный" беспокоит. Откуда вы знаете, что правильно, а что нет. А мальчик запомнит, что папа не одобряет ютюб. Он его всё равно смотреть будет, если все остальное, что ему доступно, ему меньше интересно, но уже с чувством вины, скрываясь от вас. Зачем?

Я, на самом деле, не спорю и не убеждаю. Просто дети - они люди, но очень бесправные. У них очень много начальников, дающих им противоречивые указания, начальников, от которых они полностью зависят.

Ок, тогда вопрос, считаете ли вы, что детям должна быть предоставлена полная свобода выбора в отношении выбора: пищи, занятий (включая возможность не ходить в школу вообще), морали, отношения к другим людям, потребления всяких веществ, etc... ?
Т.е., если ребенок счтает, что ему надо, например, попробовать уколоться героином, то пусть пробует?
Или если он находит удовольствие и развлечение в буллинге слабых, надо ли его останавливать?

Alusya писал(а):

Kate писал(а): Правильная теория. Если вы и сами будете так продолжать кушать, то не нахватается выйдя в люди. Наша может кусочек торта откусить или печенюшку и все, больше не хочет. Сахар в рот не возьмет. Самое большое достижение, как по мне - перекусы фруктами и овощами.

Бедные дети. Сама-то небось в детстве мороженное с пирожными уплетала за обе щеки .

А мы очень любим лава кэйк заказать в ресторане на десерт. Ммммм...

Мы в детстве советский говно-фуд ели. И от дурных привычек очень тяжко отвыкать. У нее их не будет.

Kate писал(а):

Alusya писал(а):

Kate писал(а): Правильная теория. Если вы и сами будете так продолжать кушать, то не нахватается выйдя в люди. Наша может кусочек торта откусить или печенюшку и все, больше не хочет. Сахар в рот не возьмет. Самое большое достижение, как по мне - перекусы фруктами и овощами.

Бедные дети. Сама-то небось в детстве мороженное с пирожными уплетала за обе щеки .

А мы очень любим лава кэйк заказать в ресторане на десерт. Ммммм...

Мы в детстве советский говно-фуд ели. И от дурных привычек очень тяжко отвыкать. У нее их не будет.

Так ты за воспитание, или против?

Alusya писал(а):

Kate писал(а): Правильная теория. Если вы и сами будете так продолжать кушать, то не нахватается выйдя в люди. Наша может кусочек торта откусить или печенюшку и все, больше не хочет. Сахар в рот не возьмет. Самое большое достижение, как по мне - перекусы фруктами и овощами.

Бедные дети. Сама-то небось в детстве мороженное с пирожными уплетала за обе щеки .

А мы очень любим лава кэйк заказать в ресторане на десерт. Ммммм...

Мне мороженное покупали может раз в пару месяцев, тортики тоже только по праздникам.
Я же не говорю о полном запрете навсегда(у нас ещё и аллергия на все, из чего тортики, конфетки да мороженное состоит), речь ведётся о вкусовых предпочтениях, когда дите вырастет. Если каждый день или очень часто неограниченно кормить джанк фудом, то к тому дите и привыкнет.
Я вырлсла на мясе с картошкой, и сейчас только бы и ела мясо с картошкой и хлебом каждый день. В моём детстве не было изобилия круглогодичного овощей и фруктов. А сейчас уже взрослой, приходиться как-то ухитряться поменять диету, так как на мясо с картошкой здоровья не хватает.

Да нормальные мамаши, пару лет детей помучают, потом всё встанет на свои места.

nonn писал(а): Всё верно, один только вопрос. Вы знаете когда остановится?

В смысле, остановиться? Остановиться есть здоровую пищу дома? Или остановиться запретами джанк фудов? Говорю же, нам только 2 года. Вот выйдем," в люди", после трех лет, пусть пробует. Запрещать никто не будет. И на хэллоуин будем ходить.

Но и дома джанка держать не будем.

Marmot писал(а):Т.е., если ребенок счтает, что ему надо, например, попробовать уколоться героином, то пусть пробует?

Кстати напомнили мне моё детство. Я как-то в детстве, уж не помню сколько мне лет было, спросила родителей : а что такое наркотики?
В ответ получила такое...объяснение, что мне стало реально страшно, причём сразу и на всю жизнь.
Но как говорится, дети разные. Меня охватил страх, а может кого другого охватило бы любопытство. И он с мыслей wow! That sounds awesome! Побежал бы пробовать...

QueenR писал(а):

Marmot писал(а):Т.е., если ребенок счтает, что ему надо, например, попробовать уколоться героином, то пусть пробует?

Кстати напомнили мне моё детство. Я как-то в детстве, уж не помню сколько мне лет было, спросила родителей : а что такое наркотики?
В ответ получила такое...объяснение, что мне стало реально страшно, причём сразу и на всю жизнь.
Но как говорится, дети разные. Меня охватил страх, а может кого другого охватило бы любопытство. И он с мыслей wow! That sounds awesome! Побежал бы пробовать...

А вот JuliaR считает:

JuliaR писал(а):Откуда вы знаете, что правильно, а что нет.

Скорее всего, она согласится и с тем, что и укол героин будет кому-то полезен...

Kate писал(а):

Alusya писал(а):

Kate писал(а): Правильная теория. Если вы и сами будете так продолжать кушать, то не нахватается выйдя в люди. Наша может кусочек торта откусить или печенюшку и все, больше не хочет. Сахар в рот не возьмет. Самое большое достижение, как по мне - перекусы фруктами и овощами.

Бедные дети. Сама-то небось в детстве мороженное с пирожными уплетала за обе щеки .

А мы очень любим лава кэйк заказать в ресторане на десерт. Ммммм...

Мы в детстве советский говно-фуд ели. И от дурных привычек очень тяжко отвыкать. У нее их не будет.

Категорически не согласна. Может у вас там и был этот самый фуд, у нас было очень вкусное мороженое и всякие творожные вкусняшки - печенье, ватрушки и т.д. и т.п.
Посмотри продолжительность жизни по странам. Италия, Франция на очень высоких местах, а десертами они не пренебрегают.
Во всем нужен баланс. Дурные привычки оставьте себе, у меня их нет, я перфект

п.с. Моя ребенка выросла на нормальной домашней еде - картошке, мясе, салатах и супчиках, которые в нее пихала бабушка. А генетически предрасположена к мучному, так же как и ее папа. Ничего с этим не поделаешь. Теперь любимая еда - багет или булочка.

QueenR писал(а):

nonn писал(а): Всё верно, один только вопрос. Вы знаете когда остановится?

В смысле, остановиться? Остановиться есть здоровую пищу дома? Или остановиться запретами джанк фудов? Говорю же, нам только 2 года. Вот выйдем," в люди", после трех лет, пусть пробует. Запрещать никто не будет. И на хэллоуин будем ходить.

Но и дома джанка держать не будем.

Дайте определение джанк фуда. Господи, ну когда еще есть мороженое, если не в детстве?

nonn писал(а):Да нормальные мамаши, пару лет детей помучают, потом всё встанет на свои места.

Ну да, только они еще об этом не знают .

JuliaR писал(а):

Marmot писал(а):

JuliaR писал(а): Вам кажется, что ваш ребенок нуждается в указаниях, потому что у него не получается самому разобраться?

Да, мне так кажется, потому что, например, беспрерывное смотрение ютуба, на мой взгляд это не совсем правильный вид провождения времени...
А это именно то, что интуиция моего ребенка ему подсказывает делать, если ему предоставить неограниченную возможность выбора...

Неограниченная возможность выбора - сильное преувеличение. Какой у него выбор реально, какие реально варианты? Очевидно, что ютюб - самый лучший из них. Может, добавить опций?

Меня в вашем постинге слово "правильный" беспокоит. Откуда вы знаете, что правильно, а что нет. А мальчик запомнит, что папа не одобряет ютюб. Он его всё равно смотреть будет, если все остальное, что ему доступно, ему меньше интересно, но уже с чувством вины, скрываясь от вас. Зачем?

Я, на самом деле, не спорю и не убеждаю. Просто дети - они люди, но очень бесправные. У них очень много начальников, дающих им противоречивые указания, начальников, от которых они полностью зависят.

Дети - это будущие взрослые, знаете ли, и очень скоро. Не стоит их идеализировать. Мол, раз он еще ребенок, то есть в нем то, что поведет его прямой дорогой к нужному ему или обществу, и делать то ничего для этого не надо, сам дойдет.

А в словах JuliaR и ей подобных идеализаторов - это проскальзывает основным моментом. Ваша логика, JuliaR, хороша для ребенка до 3-х лет. В той же связи, что Монтессори и другие там методики. Но после лет 5-6 ваше отношение - закладывает в вашем ребенке будущую посредственность, еще одного простого прожигателя жизни (впрочем, возможно, вас это не волнует, если вы сами относитесь к таковым).
Но если вы хотите ребенку не просто "серенькой благополучненькой сытенькой и скучнеькой жизни", от которой люди с мозгами и амбициями, правда, иногда срываются в наркоту или рисковые развлечения, а слабые духом иногда сигают с крыш, (но это не так часто, не более 15% населения, так думаю), а ..в общем, хотите вы ему счастья настоящего, жизни настоящей и интересной, свершений в ней значимых, и осознания им жизни - не как шаблонного пути, где каждый шаг выверен и прописан навязанной схемой, а как Пути нового, неизведанного, трудного для него в каждом своем шаге..

то лет после пяти ребенка нужно - мягко направлять, смотреть на его интересы и сподвигать его к самостоятельности в их развитии. Закладывать и другие основополагающие для личности вещи - критическое и философское осмысление всего вокруг, одно из главных. Творчество.

Почти в каждом ребенке есть это зерно, его Интерес. Однако он еще не понимает, что развивать Интерес - это Труд. А трудиться - это тяжело. Потому, нужно подталкивать его к развитии по его интересу. Мягко, конечно (тут главное не переусердствовать), но быть тем, кто курирует его в его пути. Всё это только на первых порах, пока сам ребенок не перерастет вас в этом и не уйдет.. уже сам.. в свою сферу. Там его будут направлять и подстегивать - критикой и вниманием... уже другие.

Alusya писал(а):

QueenR писал(а):

nonn писал(а): Всё верно, один только вопрос. Вы знаете когда остановится?

В смысле, остановиться? Остановиться есть здоровую пищу дома? Или остановиться запретами джанк фудов? Говорю же, нам только 2 года. Вот выйдем," в люди", после трех лет, пусть пробует. Запрещать никто не будет. И на хэллоуин будем ходить.

Но и дома джанка держать не будем.

Дайте определение джанк фуда. Господи, ну когда еще есть мороженое, если не в детстве?

Для меня это то, что heavily processed, с большим содержанием всяких добавок, химикатов и большим содержанием соли. Я даю своему "мороженное" из фруктов, без добавления сахара, например. Другое ему нельзя. Не потому, что я такая вредная, а из-за аллергии на молоко. Если бы можно было, то ограничивала бы сильно, в 2 года дети от недостатка мороженого ещё не умирали. ну а когда подрастает, то уже привычки будут другими. Во всяком случае я надеюсь на это. Но посмотрим.

Alusya писал(а):

nonn писал(а):Да нормальные мамаши, пару лет детей помучают, потом всё встанет на свои места.

Ну да, только они еще об этом не знают .

Ну дайте помечтать, хотя бы!

Marmot,

Дык, пойнт том, что мне говорят, что воспитывать-то как раз и не надо
Как это тогда может зависесть от воспитания?

- Ну мало ли что говорят. Как это не надо воспитывать? Кто тогда вырастет? Хотя да, некоторые сами не воспитанные и дети у них такие же. Ужасть.
- Как - да очень просто. Если ребенок воспитан не есть что попало и не смотреть ютюб с утра до ночи то он этого делать не будет. Воспитание вообще вещь непростая.

Имеется ввиду - не принимать бездумно указания и мнения других людей, не делать что-то только потому, что это делают другие люди, даже если ты очень ценишь отношения с ними.

- Ну это ребенок ИМХО либо понимает сам либо нет + система влияет. Один ребенок упертый как баран и делает то что он хочет, другой следует за другими. Оба вполне нормальных примера. Бывает у одних родителей такое. Далеко ходить не надо.

Поэтому дети перестают доверять интуиции. Не все, конечно.

- Ну да. Только от того что Вы скажете доверяй врядли они доверять начнут.

Очевидно, что ютюб - самый лучший из них. Может, добавить опций?

- Угу например? ТВ?