Каморка

tasko писал(а): Проблема сегодня однако не в том кто когда-то на чьей стороне воевал. Не в том чья бабка что рассказывала.
Проблема в том что пропаганда может СЕЙЧАС объявить фашистом кого угодно и все что угодно.

конь в пальто писал(а):

tasko писал(а): Проблема сегодня однако не в том кто когда-то на чьей стороне воевал. Не в том чья бабка что рассказывала.
Проблема в том что пропаганда может СЕЙЧАС объявить фашистом кого угодно и все что угодно.

проблемы начинаются там, где начинают делить на своих и чужих, конечно же обожествляя своих и унижая других. ага, мы святые, а они москали, колорады, ватники, еще там кто-то.

сначала выделяют себя как каких нибудь "арийцев", далее определяют свою территорию, на которой могут проживать только достойные - "свои", а потом начинают чистить эту территорию от "чужих" и недостойных. так было всегда. ничего нового. у украинского конфликта еще и внешние кукловоды, реального конфликта никогда не было, он искусственный, поддерживается извне.

кстати, англичане, осваивая америку, сталкивали лбами индейские племена, те друг друга уничтожали, ну и кто победил? "разделяй и властвуй" не вчера придумали. кукловоды и сейчас варят кашу в украине, а кто подебильней, ее поддерживает и в ней варится.



давай tasko, рассказывай еще какие у ватников особенности и чем ты, капитан "очевидность", он них отличаешься.

Clinton писал(а):Похоже рашисты не любят лишь "чужих" прихвостней Вот эти памятники находятся в эрэфии... Фамилии можете погуглить, "подвиги" некоторых из них известны и осуждены в Нюрнберге, в отличии от УПА...

Проф. Преображенский писал(а): Вот в Крыму точно никогда не было реального конфликта. Как-то пассивно хотел Крым в российскую гавань. Именно поэтому и ввели российские войска для аннексии.

Проф. Преображенский писал(а): И в Донецке не было конфликта до Гирькина.

конь в пальто писал(а):

Clinton писал(а): Похоже рашисты не любят лишь "чужих" прихвостней Вот эти памятники находятся в эрэфии... Фамилии можете погуглить, "подвиги" некоторых из них известны и осуждены в Нюрнберге, в отличии от УПА...

да ладно нюрнберг, а вы то сами как относитесь к подвигам УПА? неужели не осуждаете? например, волынскую резню, во время которой активисты УПА резали живых людей пилой, душили детей удавками, вырывали младенцев у беременных из живота, рубили головы и тп, экономя патроны.
а сейчас в украине есть национализм? расскажите ватникам, а то все загадками говорите. как вы лично думаете?

конь в пальто писал(а):

Проф. Преображенский писал(а): Вот в Крыму точно никогда не было реального конфликта. Как-то пассивно хотел Крым в российскую гавань. Именно поэтому и ввели российские войска для аннексии.

такие "аннексии" и конфликты невозможны без поддержки местного населения, а если местное население поддерживает захватчиков, то это повод задуматься о внутренней политике государства. что характерно, украина до майдана, после отделения крыма и в течении всего конфликта на донбасе все время вела себя неправильно, разделяя на своих и чужих.
политика порошенко(ведомого амерами) только усугубила разделение общества, вот вам пример деления на "мы" и "они"

разве так относятся к людям которыми дорожат?

Проф. Преображенский писал(а): И в Донецке не было конфликта до Гирькина.

гиркин не продержался бы так долго, если бы укр. армия не начала херачить по мирным, а жертвы среди мирных всегда генерируют недовольных, которые берут в руки оружие и воюют против обидчиков. для "киева" донбасс и крым это всего лишь территория, описанная в кадастровых картах, а не люди живущие там, в этом разница.

Проф. Преображенский писал(а): Население в упомянутых регионах не поддерживало сеператистов, а было пассивно, как любое население. Поддержка населения важна в партизанской войне, а не в открытом противостоянии.

Clinton писал(а):А национализм существует в КАЖДОЙ стране.

Victoria писал(а):

Clinton писал(а):А национализм существует в КАЖДОЙ стране.

с этого места, пож-та, подробнее

Clinton писал(а):

Victoria писал(а):

Clinton писал(а):А национализм существует в КАЖДОЙ стране. <-- заявление оратора

с этого места, пож-та, подробнее

Надеюсь, по Украине, России и Канаде у вас нет возражений...
Что касается других стран, то можете провести самостоятельное исследование...
Надеюсь вы не путаете национализм с нацизмом

george писал(а):Опять этот "русский мир", который ничего кроме войны не несет...
Вот что говорит Глеб Павловский:

Один из самых известных российских политологов и политтехнологов, который много лет проработал на кремлевских проектах, Глеб Павловский предрекает Беларуси судьбу Украины, а Лукашенко тем, что его свергнет Кремль.

Об этом он заявил в интервью сайту "Слон", комментируя то, в каком направлении будет развиваться система российской власти.

Павловский уверен, российская власть нуждается в постоянных врагах, что лучше всего на эту роль подходит враг внешний. Украина в качестве врага сохранится и в 2015 году. Однако система требует постоянного расширения. Следующей целью этой российской системы станет Беларусь и Лукашенко.
http://udf.by/news/sobytie/115293-gleb- ... -mira.html

Идеологу "русского мира" мешали выступить в Минске
Группа молодежи скандировала "Чемодан-вокзал-Россия!" и "Слава Украине!" в "Доме Москвы" в Минске – единственном месте в белорусской столице, где российскому порталу "Русь молодая" удалось организовать лекцию одного из идеологов "русского мира" Николая Старикова.

Две другие зарезервированные для лекций площадки – в культовом книжном магазине "Светач" и конференц-зале гостиницы "Беларусь" - накануне обозначенной даты лекции Старикова отказались от организации мероприятия.

На сайте "Белкниги" - организации, которая управляет магазином "Светач", - появилось сообщение, что мероприятие отменяется по техническим причинам.

Отель "Беларусь" отменил анонсированную встречу без объяснения причин.

В "Доме Москвы", где Николай Стариков выступил с лекцией, охрана вывела из зала протестовавшую группу молодежи. Некоторое количество слушателей после этого также покинули зал. Оставшиеся приветствовали Старикова аплодисментами.
Протест и призывы в социальных сетях

Пользователи социальных сетей и комментаторы на белорусских сайтах, судя по количеству присоединившихся к протесту, создали критическую массу противников выступлений Николая Старикова в Минске.

Белорусские сайты, массово предоставлявшие интернет-ссылки на высказывания Николая Старикова, охарактеризовали его как воинствующего приверженца насаждения "русского мира", поддержавшего аннексию Крыма и требующего расчленения Украины. Стариков - основатель и идейный лидер общественной организации "Профсоюз граждан России" и партии "Великое Отечество", один из лидеров движения "Антимайдан", сообщали белорусские интернет-ресурсы.

Практически впервые в Белоруссии с оценками противников пропаганды "русского мира" согласились номинально коммерческие и контролируемые государством структуры, готовые было принять "лектора" из России.

Однако, как следует из сообщений в социальных сетях, на "лекции Старикова" студентов пытался собрать прогосударственный "комсомол" ("лукомол" на сленге оппозиционеров и протестной молодежи) - Белорусский республиканской союз молодежи (БРСМ).

Студентам некоторых белорусских университетов и Академии управления при президенте Белоруссии функционеры БРСМ обещали выходные за посещение лекций Старикова.
Белорусский "нейтралитет"

Вновь избранный президент Александр Лукашенко, руководящий Белоруссией более 20 лет, сообщил в понедельник, что его первый президентский визит после переизбрания состоится в Москву.

Лукашенко пообещал "серьезный разговор на тему белорусско-российских отношений", но заметил, что в отношениях союзников не видит острых проблем.

На фоне последних террористических нападений в Париже белорусские эксперты говорят, что Лукашенко удастся откреститься от навязываемой Москвой авиабазы на территории Белоруссии – прежде всего потому, что после объявленной ИГ войны европейской цивилизации направление удара явно смещается от западных границ союзного государства России и Белоруссии.

В противовес Москве Лукашенко поддерживает дружеские и коммерческие отношения с соседним Киевом, и Трехсторонняя (под эгидой ОБСЕ) контактная группа по урегулированию конфликта на востоке Украины на днях вновь должна собраться в Минске.

"Белорусская игра" между Западом и Востоком в период обострения ситуации в мире демонстрирует нежелание Минска втягиваться в конфликты", - полагает журналист Владимир Дзюба.

Демонстративный отказ Минска пропагандисту "русского мира" Николаю Старикову – в русле этих решений, полагают обозреватели в столице Белоруссии.
http://www.bbc.com/russian/internationa ... e_protests

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что согласен на проведенеие экономических реформ, которые предлагает Международный валютный фонд.

Лукашенко на встрече с главой миссии МВФ по Белоруссии Питером Долмано заявил, что не отвергает ни одно из предложений МВФ и пообещал провести реформы в ближайшее время.

Белоруссия ранее попросила у МВФ 3 млрд долларов, чтобы пополнить свои международные резервы.

Миссия МВФ начала работу в Белоруссии в начале ноября.

Эксперты фонда продолжают оценивать перспективы развития белорусской экономики.

МВФ готов предоставлить Белоруссии кредит лишь в обмен на проведение глубоких экономических реформ.
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11 ... mf_reforms