3ABXO3 писал(а):Но тем не менее наблюдаетца диссонанс. Вот живем мы тут все в Канаде, ходим на зеленый свет, стучим понемногу и там и сям, ходим строем, и негодуем что кто-то не выполняет законы. Ведь именно выполнение законов и наказание тех, кто их не выполняет делает государство правовым.
А в России этого делать не надо оказываетца, потому как (любимый аргумент всех идиотских дискуссий онлайн) Гитлер. Но при этом конечно хотим видеть Россию правовым государством и гореваем что оно таким не являетца.
Как говоритца, логика дебилов.
Будущее нас рассудит, посмотрим, что станет с российским "правовым" государством после ухода Путина.
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 01 фев 2015, 23:59
Meadie
3ABXO3 писал(а):... Вот живем мы тут все в Канаде, ходим на зеленый свет, стучим понемногу и там и сям, ходим строем, и негодуем что кто-то не выполняет законы. Ведь именно выполнение законов и наказание тех, кто их не выполняет делает государство правовым.
А в России этого делать не надо оказываетца, потому как (любимый аргумент всех идиотских дискуссий онлайн) Гитлер. Но при этом конечно хотим видеть Россию правовым государством и гореваем что оно таким не являетца.
Исторический опыт показывает, что любое не слишком коррумпированное государство (включая деспотии различного толка, да и фашистскую Германию тоже) вполне может добиться неплохих результатов в деле "выполнения действующих законов и наказания тех, кто их не выполняет". Более того, выполнение некоторых законов в недемократических государствах можно даже легче организовать и проконтролировать, чем в демократических. Однако, правовыми подобные государства от этого явно не становятся - наоборот, "закручивание гаек" в них обычно сопровождается массовыми нарушениями прав человека.
В правовых же государствах, помимо выполнения законов, есть еще и такие вещи как разделение властей, обеспеченность прав и свобод человека (включая свободу слова и собраний), свободные выборы и т.п. Все эти вещи воспринимаются как само собой разумеющееся в Канаде, но когда речь заходит про Россию, о них сразу же забывают.
Вроде бы азбучные истины - но оказывается, что есть в Канаде люди, которые их не знают...
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 00:12
Waterbyte
Meadie писал(а):вполне может добиться неплохих результатов в деле "выполнения действующих законов и наказания тех, кто их не выполняет". Более того, выполнение некоторых законов в недемократических государствах можно даже легче организовать и проконтролировать, чем в демократических
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 00:18
elena S.
Gatchinskiy писал(а):
elena S. писал(а):
Gatchinskiy писал(а):вот в том то и дело, что если законы писаны то они равны для всех, хочешь ты этого или не хочешь, так что придется или проглотить это и следовать им или уехать, не важно где в Канаде, России. А вот насчет просто так "выдавить себя по капле" не уверен....
Просто так, про законы для всех:
John Kerry fined $50 for failing to shovel snow
Очень хорошо... в статье правда написано, что они не знали что это его дом и выписали штраф автоматически как и всем, в статье умалчивается оштрафовали бы они его, если бы знали чей это дом...
они даже не знают, кто и где живет!! никакой цветовой дифференциации штанов, домов !!! разве в стране, где законы для всех, такое возможно? не важно где в Канаде, России...?
Marmot писал(а): после ухода Путина.
не дождетесь!
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 00:25
Waterbyte
elena S. писал(а):
Marmot писал(а): после ухода Путина.
не дождетесь!
а никто и не обещал, что будет легко и быстро. подушками в нашем веке уже разучились пользоваццо, а другим высокоточным оружием - ещё не научились.
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 00:32
elena S.
Waterbyte писал(а):
elena S. писал(а):
Marmot писал(а): после ухода Путина.
не дождетесь!
а никто и не обещал, что будет легко и быстро. подушками в нашем веке уже разучились пользоваццо, а другим высокоточным оружием - ещё не научились.
уйдет сам, лет в 80-90, в ящик.
будет до смерти речи толкать под бурные и продолжительные.
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 00:34
Waterbyte
elena S. писал(а):уйдет сам, лет в 80-90, в ящик.
будет до смерти речи толкать под бурные и продолжительные.
пройденный этап, только по телевизору страшно, а так - нормально, григорий...
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 00:38
elena S.
Waterbyte писал(а): только по телевизору страшно, а так - нормально, григорий...
шибко на голову больной..как бы чего не вышло
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 00:41
Waterbyte
elena S. писал(а):
Waterbyte писал(а): только по телевизору страшно, а так - нормально, григорий...
шибко на голову больной..как бы чего не вышло
это тоже уже много раз проходило...
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 01:00
Meadie
Waterbyte писал(а):
elena S. писал(а):
Marmot писал(а): после ухода Путина.
не дождетесь!
а никто и не обещал, что будет легко и быстро. подушками в нашем веке уже разучились пользоваццо, а другим высокоточным оружием - ещё не научились.
Проблема не в Путине, и не в том, когда он уйдет или его уйдут, а в том, что в России за время путинского правления сформировался новый правящий класс, включающий в себя сотни тысяч людей из различных уровней вертикали власти, связанных с властью бизнесменов различного масштаба, а также их пропагандистской и технической обслуги, которые живут по правилам, установленным для них Путиным. Будет или не будет Путина - это люди в своем большинстве по другому жить не смогут, а любые попытки построения правового государства в России будут означать для них конец - и они, соответственно, будут сопротивлять им до конца.
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 01:05
Waterbyte
Meadie писал(а):Проблема не в Путине, и не в том, когда он уйдет или его уйдут, а в том, что в России за время путинского правления сформировался новый правящий класс, включающий в себя сотни тысяч людей из различных уровней вертикали власти, связанных с властью бизнесменов различного масштаба, а также их пропагандистской и технической обслуги, которые живут по правилам, установленным для них Путиным. Будет или не будет Путина - это люди в своем большинстве по другому жить не смогут, а любые попытки построения правового государства в России будут означать для них конец - и они, соответственно, будут сопротивлять им до конца.
и шо вы предлагаете? опять таки водить по пустыне сто писят лет, пока не вымрет вертикаль? дак скока ж можно-то ж?
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 01:12
Meadie
Waterbyte писал(а):и шо вы предлагаете? опять таки водить по пустыне сто писят лет, пока не вымрет вертикаль? дак скока ж можно-то ж?
Предложений у меня нет. Есть только наблюдение, что в России вместо пустыни обычно говорят о Сибири.
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 02:28
old man
Очень хорошо... в статье правда написано, что они не знали что это его дом и выписали штраф автоматически как и всем, в статье умалчивается оштрафовали бы они его, если бы знали чей это дом
В России к дому чиновника уровня Байдена проверяющим пришлось бы преодолеть кордонов пять с автомтчиками
Re: Арестовали предательницу
Добавлено: 02 фев 2015, 07:27
Akrav
почитайте, что говорит по этому поводу правозащитник, соратник Навального и ведущий российский эксперт в организации «откосов» призывников от армии адвокат Чаплыгин:
при обыске у Давыдовой был изъят блокнот со следующими записями: