Каморка

mamida писал(а):?? в том старом разговоре вроде не так вопрос вставал. Потому как между спасением ребенка и собаки у меня ни на секунды не возникнет колебания.

Не помню детали, ложечки нашлись, а осадок остался Там была тема о том, что кто-то бил собаку, напавшую на ребенка, кажется так... Извините, если наговариваю зря.

LeeVan писал(а):... Ты уже попал, и без ущерба не уйдешь. Вопрос только в том, как сильно она тебя покусает.

Здесь согласен, буду покусан, может сильно, но вопрос о другом.

LeeVan писал(а):...Чисто логически надо что-то делать, чтобы такого не случилось...

Об этом пускай у хозяина собаки голова болит.

LeeVan писал(а):...Из всех возможных ты выбираешь самый тупой - оружие. Заверяю тебя, оно не спасет, ты просто не успеешь его применить.

Это самый последний, а не самый тупой способ. Естественно, если я вдруг в парке/лесополосе увижу отдельно собаку и хозяина, я уже изменю алгоритм своих действий, тем более, если я буду не один, а с членами семьи.
А насчёт того, что оружие (в данном случае нож/камень) не спасёт, здесь я соглашусь лишь отчасти.
Наличие вышеуказанных предметов не спасёт лишь от нападения, так как собака не может оценить, насколько опасен для её гортани острый нож или насколько прочен камень супротив костей её черепа.
И что значит ... не успеешь его применить ...
Сразу же за две руки собака схватить не может, плюс к тому же, масса взрослого человека в два-три раза больше. А взрослый человек по-любому физически сильнее собаки, вот только страх делает нас беспомощными. И именно этот страх собаки умеют чувствовать.
David Parker в 2002 году так жить захотел, что небольшим ножом c длиной лезвия около 8 см, смог убить напавшую на него пуму.

LeeVan писал(а):...Последствия будут нехорошие по любому.

Снова согласен. Начиная от шока у ребёнка/жены и заканчивая проблемами у хозяина собаки. Ну и плюс укусы-повреждения мягких тканей.

Если собака вела себя агрессивно (гавкала и вроде как атаковала), что будет за её убийство по закону?

вот так и создаются мифы, по "осадочкам" . Ладно, фигня, на самом деле все очень просто (повторю за Ливаном):воспринимайте чужую собаку не как сюси-пуси, а как объект повышенной опасности, типа: не влезай-убьет! И будет всем счастье. А дебильные собачники, выпускающие крупных собак оффлиш на детских площадках, о которых тут говорили-они обычные люди: если дебильный по жизни, так он и с собакой такой же. Жалуйтесь, кто вам мешает, я поддерживаю.

LeeVan писал(а):я не создаю проблемы, я их избегаю. Они мне не нужны.
Чего и другим людям советую.
Сферическая собака в вакууме безусловно хороша, но окружающим меня тоже невредно знать, чего делать не стоит.
Могут и не знать, но лучше всётаки иметь представление. Ко взаимному удовольствию.
Собственно это я и хотел донести до сведения.

за сведения спасибо но если окружающие не собачники ни разу и не знают/не обязаны знать как себя вести? А собачник наоборот, обязан знать и контролировать поведение своей собаки, которая (особенно если крупная) вообще-то не должна к людям подбегать понюхать - человеку, особенно ребенку, может быть от этого очень некомфортно

короче, ИМХО. Если я как несобачник ничьих собак не трогаю, не провоцирую итд итп то и собака не должна даже подходить, уже не говоря о нюхать/кусать. Особенно если крупная и без поводка. Завел собаку - ты отвечаешь за нее и за любые ее действия которые могут причинить окружающим вред. Разговоры типа "умей себя вести, умей тихо дышать, знай то или это иначе могут быть проблемы" тут не катят. Собака в первую очередь ответственность собачника а не окружающих

вот прикинь, давешний пример:
это каким крутым надо быть мыслителем, чтобы овчарку на коротком поводке просто так для фана стегануть прутиком по жопе?
Сантиметров два не хватило до евойной жопы.
Я даже среагировать не успел

Мне кажется, надо будет вводить лицензию для владения собаками. И разрешать только "вменяемым" личностям после прохождения теста-опросника (по крайней мере для владения питбуллями, например). Ну или курс владением собак вводить, чтоб народ образовывался. А почему бы и нет? Ружье же просто так не купишь, почему собаку можно любому заводить? А то мне некоторые собачники напоминают обезьяну с гранатой, никогда не знаешь куда и как она рванет.

Ребенок мой, 3-х лет, никому не мешал, катался на велосипеде по тропинке возле Mundy Park-a, неподалеку была парковка. Из одной припаркованной машины выскочила псина величеной с теленка, мохнатая, черная и прямиком к моему ребенку с разбегу свалила его на землю.

На мое недоумение в лице "WTF?!" на хозяина. Последовало типичное собаководчесое: Or she is OK, she is just friendly!

Are you f..ing kidding me?! Почему в публичном месте я и мой ребенок должны такое терпеть? Я думаю ни одному собачнику не понравилось бы если на них стали бы просто от freindliness бросаться прохожие с ножом, например?

Hoff писал(а):

LeeVan писал(а):...Чисто логически надо что-то делать, чтобы такого не случилось...

Об этом пускай у хозяина собаки голова болит.

теоретически да.
А практически ты живешь в реальном мире.
И пострадаешь ты.
Что будет потом это другой вопрос.
Потому говорю, если цель чисто права качать - будешь покусан, если не будешь адекватно себя вести.

LeeVan писал(а):а это делают.

Понятно, что делают. Вы же знаете, в каком обществе мы живём. Здесь надо объяснять элементарные вещи (чихать в рукав, мыть руки после туалета, не пить антибиотики при вирусных инфекциях). Поэтому это становится проблемой владельца собаки- донести до окружающих, как себя вести рядом с ней. И если владелец не в состоянии оградить общество от собаки, значит, он должен позаботиться о поведении собаки или оградить собаку от общества намордником (ну или чем там, я не разбираюсь). Повторюсь: для блага собаки!
У меня были пациенты с собаками-поводырями. Помимо лечения пациента, я еще и случайно наступала на лапы. Я в состоянии контролировать свои руки, но не могу смотреть, куда наступаю. Собака при этом просто взвизгивала, я тоже, потому что было жалко.

paw писал(а):

LeeVan писал(а):а это делают.

Понятно, что делают. Вы же знаете, в каком обществе мы живём. .

Знаю, стараюсь всячески избегать.
Опять таки советую быть обоюдно осторожными.
Это игра не в одни ворота.

LeeVan писал(а):

PIX писал(а):Собачники глупы. Зачастую.

молодец.
Вопрос не в том, что они глупы и не врубаются.
А в том, как тебе жить в этом окружении, и как именно можно сделать эту жизнь безопасной и предсказуемой.

- Да у меня нет вопросов как мне жить. ЛОЛ.

Кроме того, слышать о предсказуемости тут опять же неразумно. Представим себе ситуацию - по площадке бегает ребенок.
На площадке находиться собака. И тут приходишь ты такой весь умный и начинаешь учить как жить? Ну пойди ребенка 2х летнего поучи...

Сфотографируйте, напишите/позвоните в bylaw inforcement.

- Да нихрена они делать не будут. Бюрократы.

В принципе спор бессмысленный. Люди тоже могут быть агрессивными, и с ножами бросаются, и из пистолета стреляют.
Все должны соблюдать меры предосторожности, и владельцы собак и мирно гуляющие. Одни в намордниках, другие подальше от тех кто в намордниках.
Про детские площадка, вообще засада.

LeeVan писал(а):

Hoff писал(а):

LeeVan писал(а):...Чисто логически надо что-то делать, чтобы такого не случилось...

Об этом пускай у хозяина собаки голова болит.

теоретически да.
А практически ты живешь в реальном мире.
И пострадаешь ты.
Что будет потом это другой вопрос.
Потому говорю, если цель чисто права качать - будешь покусан, если не будешь адекватно себя вести.

Проблема в том, что те люди, которые "рядом просто проходят", "на качелях катаются", "в коляске сидят", и тд и тп. продожают страдать. Это чья проблема? Как с такими собачниками бороться?! И главное, как сохранить детей от таких долбо..ов?

Если кто к собаке по попе прутиком , то те вполне заслуживают покуса. (ИМХО, ибо нефик)

"Если кто к собаке по попе прутиком , то те вполне заслуживают покуса. (ИМХО, ибо нефик)"
- Согласен.

PIX писал(а):[ Представим себе ситуацию - по площадке бегает ребенок.
На площадке находиться собака. И тут приходишь ты такой весь умный и начинаешь учить как жить? Ну пойди ребенка 2х летнего поучи....

мне никого учить ни к чему.
Я тебе который раз пытаюсь донести простую мысль: целость твоей шкурки это твоя личная забота, независимо от того умны окружающие или тупы как пробка. Ты живешь в мире, где полно людей с интеллектом банановой кожуры.
Учитывай это. Целее будешь.