Каморка

А как же, как же утверждения МО РФ об украинском самолете???
Как же ж так? Все-таки Бук? Да не может этого быть, чтобы такое авторитетнейшее ведомство, как МО РФ, "ошиблось"!
Да вот и в Сирии, они бомбят ИГИЛ, 100%!

"Он упал". Это и есть суть доклада следственной комиссии DSB.

Ну, и ещё: "Украина имела ДОСТАТОЧНЫЕ основания для закрытия воздушного пространства, которое считала своим, но этого не сделала".
В докладе написано чуть-чуть по-другому, но мессидж именно такой. А вот слова "sufficient reason" в нём присутствуют (с. 10, предпоследний абзац).

Вот ссылка на доклад: http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/ ... ash-en.pdf

Что значит "sufficient reason"? Это означает, что у украинской стороны был умысел этими основаниями пренебречь, что стало первопричиной трагедии.

Проведём мысленный эксперимент. Закроем воздушное пространство над Донбасом нах. И ещё - поставим там 100 "Буков" со злыми сепаратистами в составе их боевых расчётов и под общим командованием самого злого-презлого сепаратиста. Вопрос: сколько гражданских авиалайнеров злые сепаратисты собьют в небе Донбасса за сутки?

Вопрос, очевидно, риторический...

Гусар в отставке писал(а):"Он упал".

А как же, как же утверждения МО РФ об украинском самолете???
Как же ж так? Все-таки Бук? Да не может этого быть, чтобы такое авторитетнейшее ведомство, как МО РФ, "ошиблось"!
Да вот и в Сирии, они бомбят ИГИЛ, 100%!

george писал(а):

Гусар в отставке писал(а):"Он упал".

А как же, как же утверждения МО РФ об украинском самолете???
Как же ж так? Все-таки Бук? Да не может этого быть, чтобы такое авторитетнейшее ведомство, как МО РФ, "ошиблось"!
Да вот и в Сирии, они бомбят ИГИЛ, 100%!

Не трогайте аналитиков с надутыми щёчками. Всё они знают и понимают, но не признаются никогда

george писал(а):

Гусар в отставке писал(а):"Он упал".

А как же, как же утверждения МО РФ об украинском самолете???

Я вам тут не МО РФ. Я сам по себе и у меня имеются собственные теории. Гипотезу с Су-25 я отмёл категорически немедленно после того как она появилась на свет:

21 июля 2014: http://silent-hussar.livejournal.com/54521.html

В общем, я считаю, что история с украинским Су-25, якобы пытавшимся сбить малайзийский Боинг - наведение тени на плетень из того ряда, что и возможное перепутывание малайзийского Боинга с самолётом президента России. Штурмовик Су-25, если он действительно летел возле авиалайнера, могли использовать как приманку, чтобы привлечь внимание зенитчиков ополчения - в это ещё можно поверить. Но если бы у украинской стороны существовал дьявольский план сбить этот Боинг, то для этого бы использовали истребитель-перехватчик.

15 ноября 2014: http://silent-hussar.livejournal.com/80139.html

Впрочем, версия об уничтожении авиалайнера авиационной ракетой плохо стыкуется с расшифровкой записей "чёрных ящиков". Из этих записей следует, что катастрофа произошла мгновенно. Учитывая, что у зенитной ракеты "Бука" масса боевой части 70 кг, этого естественно ожидать. У авиационных ракет масса боевой части в разы меньше, причём тепловая голова самонаведения такую ракету наведёт в двигатель самолёта. В результате разрушение самолёта навряд ли будет мгновенным.

25 ноября 2014: http://silent-hussar.livejournal.com/81365.html

В связи с этим решил написать отзыв на свежий видеофильм "Момент истины", подготовленный российским журналистом Андрем Карауловым и показанный на одном из федеральных каналов.
...
6. По-снайперски точный расстрел из пушки кабины авиалайнера возможен только с короткой дистанции не более 200-300 метров. Причём на попутно-сходящихся курсах под углом не более 30 градусов, при котором скорость сближения самолётов будет более 100 м/с и остаётся лишь 2 секунды от начала стрельбы до столкновения самолётов в воздухе. Навряд ли у Украины есть такие искусные лётчики. С расстрелом под большим углом и самый искусный лётчик не справится.

7. Утверждение, что вскоре после расстрела авиалайнера штурмовиком из своей авиационной пушки он был ещё добит с земли зенитной ракетой - это огромное преувеличение уровня подготовки боевых расчётов украинских ЗРК и РЛС обнаружения целей. В фильме нам рассказывают, что в воздухе довольно близко от авиалайнера одновременно находились четыре штурмовика. В случае стрельбы зенитными ракетами любой из них мог быть запросто сбит. Такая достаточно сложная воздушная обстановка могла бы свести с ума стреляющего офицера, особенно если учесть почти нулевой уровень боевой подготовки. При этом ещё требовалась чёткая координация авиаторов и зенитчиков. Если бы украинские военные были на такое способны, то они бы праздновали парад победы 24 августа не в Киеве, а в Донецке. Но мы знаем, что украинские военные воюют из рук вон плохо.

все понятно, сбили буком, упал. направления не определить (хотя нидерланды определили и указали на Снежное - почему не критикуется не понятно), конспирологические теории покрыты не меньшим мраком.
Комиссия нашла двутавр, где блин отверстия от него, хоть одно.

nonn писал(а): Не трогайте аналитиков с надутыми щёчками. Всё они знают и понимают, но не признаются никогда

Не верю. Чтобы быть настоящим путинским патриотом, надо отключать часть сознания.
Или не иметь его вовсе. В общем, чтобы работало классическое двоемыслие. Иначе мыслепреступление - отрыв от народа - падение.

tasko писал(а):

nonn писал(а): Не трогайте аналитиков с надутыми щёчками. Всё они знают и понимают, но не признаются никогда

Не верю. Чтобы быть настоящим путинским патриотом, надо отключать часть сознания.
Или не иметь его вовсе. В общем, чтобы работало классическое двоемыслие. Иначе мыслепреступление - отрыв от народа - падение.

+100500! LOL !!!
Гусару - признаю, что вопрос был не к Вам.
Скорее, к биркиным.
Биркин, все, я тебя больше не принимаю в рассчет серьезно, извини, что это заняло у меня так много времени.
Я старался тебя понять, и даже стать на твою точку зрения - нет, не вышло.

AlexeyUat писал(а):Гусар в отставке, вы бритвой Оккама не пробовали пользоваться? Иногда, а даже чаще всего, очень полезная вещь.

бритвы не для феерических ...

borei писал(а):все понятно, сбили буком, упал. направления не определить (хотя нидерланды определили и указали на Снежное - почему не критикуется не понятно).

Комиссия показала на карте прямоугольник 16х20 км2, откуда могла быть запущена зенитная ракета, но не заявила, под чьим контролем находилась эта зона в момент трагедии. Многие считают, что эти места были под контролем сепаратистов, но достоверно это доказать сложно, потому что всё находилось в движении. Поэтому если будут судебные иски к России или сепаратистам, то дело может развалиться из-за недостаточности улик. Я считаю эту сторону преступниками, но их можно обвинить лишь в преступной неосторожности. То есть умысла убивать невинных людей у них не было. И если в суде будет доказан факт намеренного введения в заблуждение противной стороной тех, кто стрелял по авиалайнеру, то их вообще могут даже оправдать.

В чём полностью отсутствует неопределённость в выводах комиссии - это то, что Украина умышленно не закрыла воздушное пространство, хорошо зная об опасности. Вот за это сейчас Украину и будут плющить. Семьи более 70 жертв катастрофы уже готовят судебный иск к Украине. Суд будет скорый и справедливый.

Можно ещё до кучи предъявить иск к Малайзийском авиалиниям. Как это так получилось, что у Айр Франс и Бритиш Айруайз достало ума отказаться от полётов над Донбассом, а малайзийского руководства ума не хватило? Так что малайзийцев - к ответу!

Впрочем, если принять мою конспирологическую теорию, то ЦРУ вполне могли намекнуть своим французским и британским союзникам, что, мол, имеются достоверные сведения о том, что над Донбассом летать небезопасно. При этом, разумеется, ни слова не сказать о готовящейся провокации. Тогда малайзицы вообще окажутся лохами, которых грубо развели. Быть может, суд это признает смягчающим обстоятельством и не станет наказывать Малайзийские авиалинии с максимальной строгостью. Но это фантастика. Подноготную дьявольской провокации ЦРУ и СБУ навряд ли кто раскроет.

tasko писал(а): В общем, чтобы работало классическое двоемыслие.

две взаимоисключающие версии одновременно это уже шиза. В медицинском смысле слова.

Жалко, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха aka испанского диспетчера

Самое интересное, что международные авиа коридоры существуют до сих пор что над Ираком, что над Сирией.
Почему? Да потому, что считается, что там нет технических средств вдарить аж на 10 000 метров вверх.


Жернова истории неумолимо вращаются....

magda писал(а):Самое интересное, что международные авиа коридоры существуют до сих пор что над Ираком, что над Сирией.
Почему? Да потому, что считается, что там нет технических средств вдарить аж на 10 000 метров вверх.


Жернова истории неумолимо вращаются....

+1

Только вчера прочитал

Hairy Potter писал(а):

magda писал(а):Самое интересное, что международные авиа коридоры существуют до сих пор что над Ираком, что над Сирией.
Почему? Да потому, что считается, что там нет технических средств вдарить аж на 10 000 метров вверх.


Жернова истории неумолимо вращаются....

+1

Только вчера прочитал

очнись! рейс Новосибирск-Тель-а-Вив, сбит все там же.