Каморка

Гусар в отставке писал(а):Герой ДНР Моторола сегдня отмечает свой день рождения.

Ему и песню написали:

Напоминаю.
на днях будет пышно отмечаться двухлетие «революции гидности», поэтому имеет смысл привести несколько фраз двухгодичной давности:

1. Несправедливая пенсионная реформа Януковича — Азарова —Тигипко будет отменена.
2. План действий в экономике уже в течение года позволит повысить прожиточный минимум и минимальную зарплату, зарплату учителей, врачей, ученых и других бюджетников - вдвое.
3. Бизнес будет избавлен от давления со стороны правоохранительных и административных органов.
4. Монополиям во всех отраслях будет объявлена война.
5. Законодательно будет запрещено повышение цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги до тех пор, пока государство не погасит задолженность перед гражданами по заработным платам.
6. Граждане будут обеспечены качественными и недорогими отечественными лекарствами.
7. Ассоциация с Евросоюзом позволит увеличить зарплаты и пенсии в разы, откроет перед гражданами возможность путешествовать по миру без виз и улучшит уровень жизни.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2016/02/02/proti ... ze-kolorad

Унес из темы про Турцию.

Биркин писал(а):

george писал(а):Чета ты украинцам в праве решать, какого им иметь президента, отказываешь.

почему отказываю. пусть имеют какого хотят президента, я только против того чтобы президенты менялись с активным иноземным вмешательством, сожжением милиции и кучей трупов

Под "иноземным вмешательством", ты конечно же имеешь в виду госдеп, Обаму, ЦРУ, масонов, и всю мировую закулису.
Есть, Биркин, куда более конкретное "иноземное вмешательство", которое уже вылилось Украине в десятки тысяч жизней, потерю территорий (Крым), разрушенный Донбасс.
И есть конкретные имена у этого "иноземного вмешательства": Кремль, ВВХ, ну там целый список представителей "братского народа", с радостью готовых всадить нож в спину.
Но, для тебя тут все ОК, это все референдумы, гражданская война, а ВВХ так вообще белый и пушистый.

Штаты слили Украину
Керри встречается с Лавровым и договаривается о главном, Нуланд согласовывает детали слива киевской хунты с Сурковым. Та самая Нуланд, которая носила диким майдаунам печеньки на майдан. И если два года назад было «F*ck EU», то теперь «F*ck Ukraine».

Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1454423714

george писал(а):Под "иноземным вмешательством", ты конечно же имеешь в виду госдеп, Обаму, ЦРУ, масонов, и всю мировую закулису.

я только Мармота еще раз процитирую, двухгодичной давности, уж очень хорошо сказал
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 5&p=799693

Вам что, западло признать, что на Украине произошел государственный переворот, поддержанный Западом с целью смены режима на более ему дружественный ?
Нечего тут имитировать девическую невинность...

PS я не говорю, что это плохо или хорошо, просто констатирую факт, называя вещи своими именами...

george писал(а):Есть, Биркин, куда более конкретное "иноземное вмешательство", которое уже вылилось Украине в десятки тысяч жизней, потерю территорий (Крым), разрушенный Донбасс

в жертвах виновата Украина двинувшая войска на Донбасс. Тамошний народ не принял новую власть (тем более что она тут же пошла махать шашкой в языковом вопросе), массово ходил по улицам и махал российскими флагами/герогиевскими лентами

https://www.google.com/search?q=donetsk ... S8l9KYM%3A

ты же понимаешь что этих людей не завезли откуда-то, тем более что граница была еще в руках украинских погранцов? т.е. как ни крути но сепаратизм местный народ поддерживал массово, на людей напустили армейские бригады с тяжелой артиллерией - по-моему любому нормальному человеку очевидно откуда столько жертв. На горсть гиркинских людей, особенно если б их не поддержали местные, такая силища не нужна. А что местные поддержали Гиркина так это исключительно факап украинского государства

и потом, обрати внимание что в Крыму где все было взято под контроль российской армией жертв почти не было. В отличие от массовых убийств в Мариуполе и Одессе, подрывов инфраструктуры в Херсонской области, авиаударов (!) по Луганску еще до войны. Все это война украинского государства с собственным народом, оттуда и разрушения и жертвы

Биркин писал(а):в жертвах виновата Украина двинувшая войска на Донбасс. Тамошний народ не принял новую власть (тем более что она тут же пошла махать шашкой в языковом вопросе), массово ходил по улицам и махал российскими флагами/герогиевскими лентами

https://www.google.com/search?q=donetsk ... S8l9KYM%3A

ты же понимаешь что этих людей не завезли откуда-то, тем более что граница была еще в руках украинских погранцов? т.е. как ни крути но сепаратизм местный народ поддерживал массово, на людей напустили армейские бригады с тяжелой артиллерией - по-моему любому нормальному человеку очевидно откуда столько жертв. На горсть гиркинских людей, особенно если б их не поддержали местные, такая силища не нужна. А что местные поддержали Гиркина так это исключительно факап украинского государства

и потом, обрати внимание что в Крыму где все было взято под контроль российской армией жертв почти не было. В отличие от массовых убийств в Мариуполе и Одессе, подрывов инфраструктуры в Херсонской области, авиаударов (!) по Луганску еще до войны. Все это война украинского государства с собственным народом, оттуда и разрушения и жертвы

АТО началась после того, как гиркинцы и прочий сброд (казачки ряженые, алкаши, нарики, уголовнички, и.е. не шахтеры и не трактористы), стали захватывать административные здания, захватывать людей и чинить прочие беззакония, с оружием в руках. И вероятность реализации крымского сценария была очень высока, причем не только на Донбассе. Как итог - развал государства. Что, по-твоему, государство должно было делать - никак не реагировать? Или пытаться договариться с Гиркиными/Бородаями? Ты их вообще видел, ты их вообще слышал? Они же отмороженные на всю голову. О чем с ними можно говорить? Я считаю, что как раз таки Украина сумела в сжатые сроки отмобилизоваться, и дать достойный отпор армии РФ, пусть переодетой в форму из военторга. Причем, заметь, армии у Украины фактически весной 2014 года не было. Так, потешные войска. И в августе 2014 года, когда бои уже шли в городских кварталах Донецка, все должно было закончиться.. Но Россия, видя полный разгром, ввела туеву хучу войск, уже фактически не маскируясь - от 4 до 6 батальонно-тактических групп, и сумела отодвинуть линию фронта на Запад. Донецкий аэропорт, впрочем, еще долго потом сражался, став фактически Брестской Крепостью нашего времени.

а почему эта самая АТО не начиналась когда административные здания и оружие захватывали в Киеве и Львове?

дядя Вова писал(а):а почему эта самая АТО не начиналась когда административные здания и оружие захватывали в Киеве и Львове?

Там же правильные пацаны захватывали, которые за фашистов и их прихвостней.

дядя Вова писал(а):а почему эта самая АТО не начиналась когда административные здания и оружие захватывали в Киеве и Львове?

Майдан и все сопутствующие беспорядки не были направлены на разрушение Украины. Это была народная революция против воровского коррупционного режима Януковича, который к тому же хотел установить еще и диктатуру (конституция, драконовские законы). А еще и свернул с европейского пути. То же что происходило в Донбассе - несло угрозу разрушения государства. Почувствуйте разницу.

george писал(а):АТО началась после того, как гиркинцы и прочий сброд (казачки ряженые, алкаши, нарики, уголовнички, и.е. не шахтеры и не трактористы)

т.е. ты мне хочешь сказать что эти люди - алкашня, нарики, уголовники либо ряженые? камон, обычный народ, я никогда не поверю что можно откуда-то набрать столько ряженых. Да и на алкашню-нариков не похожи, и уголовники такими толпами не ходят

http://media.gettyimages.com/photos/peo ... d494847055
http://cache4.asset-cache.net/gc/494847 ... UmNg%3D%3D
https://www.rt.com/files/news/23/ac/a0/00/d-2.jpg
https://www.rt.com/files/news/23/ac/a0/00/d-3.jpg
http://rabble.ca/sites/rabble/files/nod ... 8_2014.jpg
http://america.aljazeera.com/content/aj ... sk_02a.jpg
http://www.sbs.com.au/news/sites/sbs.co ... 0AAP-1.jpg

почему с ними не стали разговаривать, почему по ним стали бить неуправляемыми снарядами с самолетов, почему к ним подвезли артиллерию всех калибров? ну не те это инструменты когда народ на улицы выходит, понимаешь жорж? Беспокоит Гиркин - арестуйте Гиркина, нанесите удар с самолета по Гиркину или из артиллерии. Почему по людям-то? Почему случилась массовая бойня в Мариуполе в мае, там тоже Путин-Гиркин? А в Одессе? Тоже российские войска?

george писал(а):Что, по-твоему, государство должно было делать - никак не реагировать? Или пытаться договариться с Гиркиными/Бородаями?

В любом случае артиллерия и авиаудары - не аргумент, так нельзя было делать. Жертвы, еще раз, на совести тех кто двинул против людей армию, авиацию, нацгвардию (Мариуполь) и просто преступников (Одесса). Ты спрашивал о тысячах жертв - они из-за тупости и жестокости украинского государства

george писал(а): в августе 2014 года, когда бои уже шли в городских кварталах Донецка, все должно было закончиться.. Но Россия, видя полный разгром, ввела туеву хучу войск, уже фактически не маскируясь - от 4 до 6 батальонно-тактических групп, и сумела отодвинуть линию фронта на Запад.

Даже если принять твою точку зрения о российских войсках - с кем тогда шла война в июне-августе? С горсткой людей Гиркина? По кому наносились артиллерийские и авиационные удары - по кучке террористов и ряженых казаков, все два месяца? и у Украины не нашлось других, более точных инструментов кроме как лупить из всех калибров? ты сам ответил откуда жертвы и разрушения....

george писал(а): Майдан и все сопутствующие беспорядки не были направлены на разрушение Украины.

это твоя интерпретация - что куда было направлено и какие были риски. Спорные вопросы. Факт тот что Майдан растоптал конституцию страны не один раз, разрушил все ветви власти (исполнительную, законодательную и судебную, что было даже отмечено какой-то коллегией международных юристов), незаконно вооружил кучу народу.. как это все можно не считать разрушением государства - наверное мне никогда не понять

Эти люди не похожи на тех, кто захватывал здания и сажал людей в подвалы. Хотя обилие флагов с ДНР-овской символикой впечатляет. А также "Русь" откуда-то. Кто-то финансировал сей маскарад? Флаг ДНР появился задолго до событий весны 2014 года. Интересно, кто их завез в промышленном количестве в Донецк? К тому же, именно в этих маскарадах с иностранной и/или придуманной символикой, я усматриваю угрозу развала Украины. Но с этими людьма все-таки наверное можно было договариваться. Вооруженные же беспорядки чинили совсем другие люди: гиркинцы и сброд. Подумай об этом, Биркин.
Впрочем, это все бесполезно. Не слышим мы друг друга.
Почитай, кстати, вот этот исторический анализ:
http://aillarionov.livejournal.com/896574.html

Вдогонку: Гиркин вон тогда плакался, что даже тыщи местных не может набрать в свою банду. Где твои шахтеры, где трактористы?
Говорю тебе: казачки ряженые, сброд (рвань, пянь, криминал, нарики), добровольцы из России (идеологическая шиза), и ессно российские военные (ака "отпускники", про которых Гиркин тоже говорил неоднократно) - вот основа т.н. "армии" ЛДНР.

george писал(а):Эти люди не похожи на тех, кто захватывал здания и сажал людей в подвалы. Хотя обилие флагов с ДНР-овской символикой впечатляет. А также "Русь" откуда-то.

как это не похожи. вот еще фотки толп простых людей на фоне баррикад

http://wpmedia.o.canada.com/2014/04/a-m ... .jpg?w=660
https://static-secure.guim.co.uk/sys-im ... Do-006.jpg
http://www.themalaysianinsider.com/asse ... 120414.JPG

а вот искомые тобой шахтеры. Обрати внимание, на заднем плане плакат с требованием прекратить АТО

http://www.concordmonitor.com/csp/media ... image/jpeg

почему их никто не слушал? почему, еще раз, по ним надо было лупить с самолетов, почему их (вместе с мариупольской милицией) надо было давить нацгвардией в День Победы 2014? еще раз, разрушения и жертвы - из-за применения Украиной армии против своего народа