Каморка

svt писал(а):

Alusya писал(а):Я так понимаю вы оправдываете действия потерпевшего.

Ни в коем случае. Я лишь считаю, что сутки на ногах, стресс + уже имеющиеся болезни могут дать такую реакцию. Никто не знает, что он кричал, может ему плохо было (обильный пот - признак приступа у диабетиков, например, а запах алкоголя - так диабетики ацетоном пахнут, можно спутать), никто не обращал на него внимания и он просто пытался привлечь к себе это самой внимание, отчаявшись ? Вариантов уйма, я бы поостереглась рубить с плеча.

Alusya писал(а): Люди, которые способны на подобные действия должны быть как минимум изолированы от общества, ИМХО

Без комментариев ( убийц и насильников отпускают, а тут только за потенциальную опасность ...)

Вы считаете полцейские должны были вглядеться и найти признаки какой-то болезни прежде чем пытаться утихомирить его? Не думаю, что у них есть соответствующие познания в этой области. Они пытались выяснить, но из-за незнания потерпевшим языка это было невозможно, а действия предпринимать надо было, могли пострадать невинные люди (даже сли там был один человек - этого достаточно).
Я как раз за ужесточение мер пресечения для насильников и прочих элементов.
И это только мое мнение, которое я высказала.

Alusya писал(а):

svt писал(а):

Alusya писал(а): Они пытались выяснить, но из-за незнания потерпевшим языка это было невозможно, а действия предпринимать надо было

Угу, минут 10 пытались. Я ж говорю, вырубить проще.
В вот случай попроще. И без тизера обошлось. А ведь "могли пострадать невинные люди "
Rielly had just entered his mother's room at the residential care centre on 27th Street at about noon when, without warning, he collapsed. Staff at the care facility, hearing a thump, rushed to the room to find Rielly unconscious and turning blue. They recognized the signs of a seizure, immediately rolled him on to his side to prevent him from choking and began to administer oxygen.
Moments later, Rielly opened his eyes and -- still in the grips of the seizure -- ripped off the oxygen mask. He pushed staff away and rose to his feet. Oblivious to the pleas of those around him, Rielly began to move around the room erratically, knocking over equipment and furniture, and throwing off all attempts to restrain him.
At six foot four and 280 pounds, Rielly dwarfed those who were trying to help him.
"They're all about five foot three," he said.
About three minutes into the incident, half a dozen West Vancouver firefighters arrived on the scene. They tried to calm Rielly down and get him into a seat, but he ignored their efforts. After a few moments, he pushed past them and barrelled out of the room.
Rielly moved down the hall, apparently unaware of newly arrived paramedics, and entered another suite. There, with emergency workers crowding around him, he became violent. He swung at those who tried to help him, yelled, knocked over equipment, and refused all their efforts to restrain him.
Finally, firefighters called in the West Vancouver police. Officers rushed to the scene and, after some effort, managed to get Rielly under control.
He was then strapped to a stretcher and loaded into an ambulance. Part way to Lions Gate hospital, he came to his senses.
Но тут человеку просто повезло, что его болезнь сразу распознали.

http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/s ... TopStories

Вторая смерть от тейзера за эту неделю...

svt писал(а): просто пытался привлечь к себе это самой внимание, отчаявшись ?

Вы серьезно? Привлечь внимание начав кидать сдулья и скидывать компьютеры на пол? Почему не привлечь внимание просто подойдя к иммиграционной стойке. даже если бы его не поняли, то нашли бы того кто понимает. или лег бы на пол и лежал, пока парамедики бы не показались. или вы хотите сказать что к лежащему человеку не подошли бы? мне кажется все было проще- у мужика крыша упала, непонятно по какой причине. Срыв выразился не в плаче или истерике, а в конкретной агрессии. Полицеские поступили правильно, хотя если все трое использовали тейзер, то это явное нарушение. но там и свидетели были и запись есть. так что разберутся.

П.С.
Вы хоть один диабетический приступ видели? Поверьте - там не до кидания стульев.

Он полдня ходил по порту и обращался к разным людям "у стойки". Никто никак не среагировал. Ложиться на пол в пустом зале? Ну-ну.
Если не приступ, то его приближение. Вариантов, повторю, много.
Хотя все это я говорю только к тому, что "терпимее к людям надо быть".
А основное, конечно, что полицейские с тизером обрашаются слишком "легко".

svt писал(а):Он полдня ходил по порту и обращался к разным людям "у стойки". Никто никак не среагировал. Ложиться на пол в пустом зале? Ну-ну.
Если не приступ, то его приближение.
Хотя все это я говорю только к тому, что "терпимее к людям надо быть".
А основное, конечно, что полицейские с тизером обрашаются слишком "легко".

Вы хотите сказать, что мужик 11 часов взывал о помощи и его просто игнориоровали и пассажиры и персонал? С трудом верится. В любом случае там камеры стоят - я думаю записи покажут чем там мужик занимался. В аэропорту абсолютно пустого зала быть не может - постоянно кто нибудь из пероснала или пассажиров будет проходить. Терпимие к людям- да согласен. Тейзеры - суровая необходимость, когда на агрессию приходится отвечать агрессией. Альтернатива- это обычное оружие, у которого морталит рейт будет повыше чем у тейзера. Всомните случай в Англии когда чувака в метро застрелили после террактов. Я думаю если бы у него был выбор - он бы выбрал тейзер.

Его мать утверждает, что она взывала. 10 часов.
Свидетельница говорит, что он бродил по аэропорту, обрашаясь к людям. Даже если просто к пассажирам, то почему никто из сотрудников не обратил внимание на странного типа?
Впрочем, топик показателен сам по себе, без разбирательств.

Обломыч, ау! Вот тебе и свидетель нашелся - поляк то наш в зоне общего доступа тусовался, только потом попал в секурити зону.

He said he tried to calm an agitated Dziekanski, 40, in the public arrivals area and unwittingly let the Polish immigrant back into the secure international arrivals area, using his pass to open the one-way doors.

http://www.cbc.ca/canada/british-columb ... taser.html

svt писал(а): Впрочем, топик показателен сам по себе, без разбирательств.

ну как это без разбирательств. надо фактами оперировать. вон пару дней назад Облом был уверен что мужик просто физически не мог быть вооружен, т.к. прошел таможню и находился в секрити зоне, а полиция была обязана это знать. теперь выесняется что в секурити зону его запустили из общей эрии. а вы говорите - никто не помог. помогли вот.

svt писал(а):Свидетельница говорит, что он бродил по аэропорту, обрашаясь к людям.

надо полагать она его все десять часов наблюдала за этим занятием.

Ну вот

He said he clearly warned them the man didn't speak English.
Meltzer claimed the officers gave Dziekanski two commands in English and within seconds Tasered him ...
Meltzer said the RCMP were too hasty to use the Taser and he refutes the police claim that the area was too crowded to use pepper spray, because "it was empty."

LeeVan писал(а):

svt писал(а):Свидетельница говорит, что он бродил по аэропорту, обрашаясь к людям.

надо полагать она его все десять часов наблюдала за этим занятием.

Зачем? И неск. мин достаточно, чтоб увидеть, что чел к крму-то обращается. А про 10 часов говорила мать в интервью и про свой "опыт"

svt писал(а):

LeeVan писал(а):

svt писал(а):Свидетельница говорит, что он бродил по аэропорту, обрашаясь к людям.

надо полагать она его все десять часов наблюдала за этим занятием.

Зачем? И неск. мин достаточно, чтоб увидеть, что чел к крму-то обращается.

но недостаточно, чтобы сделать определенные выводы.

svt писал(а):Ну вот

He said he clearly warned them the man didn't speak English.
Meltzer claimed the officers gave Dziekanski two commands in English and within seconds Tasered him ...
Meltzer said the RCMP were too hasty to use the Taser and he refutes the police claim that the area was too crowded to use pepper spray, because "it was empty."

да уже давно понятно что мужик не говорил по английски. но непонятно, что вы от полиции то хотите? секуред эриа, ночь. непонятно откуда там буйный мужик взялся -кидает стульями, скидывает компьютер, который кстати уже был наруже - мог идти куда угодно - обращаться за какой угодно помощью. сейчас еще что-нить выяснится.

с Пиктоном вон в тюрьме явно нежнее обращаются, чем с этим поляком в аэропорту. Его защита в колчиестве кажется 10 человек вовсю старается доказать его непричастность (!!!) к убййствам, какие там вещ доки уже из досье извлекли, чтобы присяжных натуралистическими фотографиями жертв не расстраивать. Не удивлюсь, если этот кровавый маньяк опять выйдет сухим из воды и пойдет опять убивать поституток из DTES таким изощренным способом.

Pickton's IQ
Test, mother's will among defence documents released on accused killer's smarts
Lori Culbert, Vancouver Sun
Published: Thursday, October 18, 2007

Accused killer Robert (Willie) Pickton knows his B.C. potatoes: that they need to be round or oblong, with smooth skin, white flesh and shallow eyes.

He got a perfect mark on this test answer - eight out of eight - in a Grade 9 agriculture course he took by correspondence while in jail, according to documents released today by the B.C. Supreme Court.

Pickton, a former pig farmer, also got perfect marks for defining the "culinary quality" of a potato.