Каморка

Daning писал(а):

QueenR писал(а): Я не Вика, и ссылочек у меня нет, а вот близкий родственник который "служил" в Чечне (пару лет назад) есть. Что сказать.. Еле ноги унес от такого ужаса который там творится. Массово - не массово (как в 90-е, не как в 90-е), какая разница, если умирают ни в чем не повинные люди
А про чечню писать уже наверное никто не осмелится, посмотрев на опыт с Политковской.

QueenR, я так понял, вы кого-то конкретно в происходящем обвиняете? Посоветуйте, пожалуйста, что нужно было сделать, чтобы получилось лучше, чем у британцев в Ольстере или у американцев в Фаллудже?

Никого конкретно я не обвиняю, просто привела пример.
Если бы я знала что посоветовать, то меня в Каморке вы вряд ли бы увидели...

QueenR писал(а):

Daning писал(а):

QueenR писал(а): Я не Вика, и ссылочек у меня нет, а вот близкий родственник который "служил" в Чечне (пару лет назад) есть. Что сказать.. Еле ноги унес от такого ужаса который там творится. Массово - не массово (как в 90-е, не как в 90-е), какая разница, если умирают ни в чем не повинные люди
А про чечню писать уже наверное никто не осмелится, посмотрев на опыт с Политковской.

QueenR, я так понял, вы кого-то конкретно в происходящем обвиняете? Посоветуйте, пожалуйста, что нужно было сделать, чтобы получилось лучше, чем у британцев в Ольстере или у американцев в Фаллудже?

Никого конкретно я не обвиняю, просто привела пример.
Если бы я знала что посоветовать, то меня в Каморке вы вряд ли бы увидели...

На грабли не наступать.

Daning писал(а):

Meadie писал(а): Вам нужны еще какие-то доказательства что в Чечне есть репрессии?

Действительно, Meadie, это не ответ. Нам нужны доказательства, что в Чечне есть массовые убийства.

Интересно, а какого плана доказательства были бы для вас достаточны? Кадыров сейчас декларирует, что в Чечне воцарился мир, поэтому шанс найти информацию на официальном или контролируемом госудаством сайте равна нулю. И, вообще, действительную информацию о событиях происходящих в государстве, где почти 100% населения голосует на выборах за действующую власть (т.е. фактически тоталитарном государстве), получить достаточно сложно. Тому, что говорят власти, нельзя верить в таких странах ни на грамм. Например, вы видели официальную информацию о массовых убийствах в Северной Корее или в СССР при Сталине?

Поэтому, в условиях недостатка информации, нет оснований не доверять докладу Amnesty International о ситуации в области прав человека в мире в 2006 году:

"В северокавказском регионе, в частности в Чечне, продолжались внесудебные казни, насильственные исчезновения и похищения, пытки, в том числе в незаконных местах содержания под стражей, и произвольные задержания"

http://www.regnum.ru/news/832286.html

Meadie писал(а):

Daning писал(а):

Meadie писал(а): Вам нужны еще какие-то доказательства что в Чечне есть репрессии?

Действительно, Meadie, это не ответ. Нам нужны доказательства, что в Чечне есть массовые убийства.

Интересно, а какого плана доказательства были бы для вас достаточны? Кадыров сейчас декларирует, что в Чечне воцарился мир, поэтому шанс найти информацию на официальном или контролируемом госудаством сайте равна нулю. И, вообще, действительную информацию о событиях происходящих в государстве, где почти 100% населения голосует на выборах за действующую власть (т.е. фактически тоталитарном государстве), получить достаточно сложно. Тому, что говорят власти, нельзя верить в таких странах ни на грамм. Например, вы видели официальную информацию о массовых убийствах в Северной Корее или в СССР при Сталине?

Поэтому, в условиях недостатка информации, нет оснований не доверять докладу Amnesty International о ситуации в области прав человека в мире в 2006 году:

"В северокавказском регионе, в частности в Чечне, продолжались внесудебные казни, насильственные исчезновения и похищения, пытки, в том числе в незаконных местах содержания под стражей, и произвольные задержания"

http://www.regnum.ru/news/832286.html

63% за ЕдРо это "почти 100%"? Можно конечно так округлить но все-таки с натяжкой мягко говоря

Далее, даже если вы не верите вообще ничему что говорит власть и СМИ в России, это не повод говорить о том что можно доверять данным различных НПО. Многие из них ангажированы и живут на гранты тех кому выгодно так или иначе подретушировать эти данные, чего-то выпятить, чего-то припрятать... Хотя в случае с Амнести может и не так предвято, по крайней мере Америку они за Ирак тоже шерстили в своих докладах

ПС. Вы я так понимаю не раздобыли ссылку на спич Кадырова где он говорит о репрессиях? А то раньше говорили что он там о репрессиях чего-то сказал, а теперь (по вашим же словам) Кадыров говорит что воцарился мир...

Биркин писал(а):

Meadie писал(а): Интересно, а какого плана доказательства были бы для вас достаточны? Кадыров сейчас декларирует, что в Чечне воцарился мир, поэтому шанс найти информацию на официальном или контролируемом госудаством сайте равна нулю. И, вообще, действительную информацию о событиях происходящих в государстве, где почти 100% населения голосует на выборах за действующую власть (т.е. фактически тоталитарном государстве), получить достаточно сложно. Тому, что говорят власти, нельзя верить в таких странах ни на грамм. Например, вы видели официальную информацию о массовых убийствах в Северной Корее или в СССР при Сталине?

Поэтому, в условиях недостатка информации, нет оснований не доверять докладу Amnesty International о ситуации в области прав человека в мире в 2006 году:

"В северокавказском регионе, в частности в Чечне, продолжались внесудебные казни, насильственные исчезновения и похищения, пытки, в том числе в незаконных местах содержания под стражей, и произвольные задержания"

http://www.regnum.ru/news/832286.html

63% за ЕдРо это "почти 100%"? Можно конечно так округлить но все-таки с натяжкой мягко говоря

Далее, даже если вы не верите вообще ничему что говорит власть и СМИ в России, это не повод говорить о том что можно доверять данным различных НПО. Многие из них ангажированы и живут на гранты тех кому выгодно так или иначе подретушировать эти данные, чего-то выпятить, чего-то припрятать... Хотя в случае с Амнести может и не так предвято, по крайней мере Америку они за Ирак тоже шерстили в своих докладах

ПС. Вы я так понимаю не раздобыли ссылку на спич Кадырова где он говорит о репрессиях? А то раньше говорили что он там о репрессиях чего-то сказал, а теперь (по вашим же словам) Кадыров говорит что воцарился мир...

100% - это я Чечню имел в виду. Она является фактически самостоятельным государством и в ней фактически не действуют российские законы.
Публикация в Новой Газете для меня является достаточным основанием для того, чтобы утверждать, что подобный спич Кадыровым был сделан. Кроме того, я ничего не слышал про опровержение этой информации, либо о каких то судебных исках о клевете, поданных Кадыровым против этой газеты.