Каморка

Но ведь я не агитатор, я потомственный кузнец,
Я к полякам в Улан-Батор не поеду наконец.

Desmana писал(а): Но все же хотелось бы услышать от Вас ответ на мой второй вопрос в этой теме (первая страница, 5-й пост сверху).
Как вы считаете – получают ли студенты в Канаде, выбравшие себе природоохранную специализацию, без особых ухищрений (т.е. просто учась в общем потоке, без всяких МВА) комплексное природоохранное образование? То есть образование, примерно включающее в себя приведенный в том посте список необходимых для работы эколога в России знаний, а также приведенные Аллой дополнения в виде геохимии, химии и пр.
А если нет - то каким образом в Канаде можно получить такое комплексное образование? (если ставить себе это как задачу).

Дело в том, что и в общем потоке (на бакалавра) Вам придется выбрать специализацию. Там примерно так: год общеобразовательная фигитень (физика-химия-история) в зависимости от обучения на гуманитарном или научном факультете, следующий год - базовые экологические (природоохранные) знания, общие для всего потока, на третьем году - практические штучки, постановка экспериментов, сбор данных, лабы всякие - уже по выбранной специализации, на четвертом году - защита проекта, углубленные теоретические и практические знания, очень сильно специализированные.

Например, так: я выбираю, допустим, бакалавра в природоохранных науках (Bachelor in Environmental Science) - первый год учу физику-химию-биологию на общем уровне, вместе с кучей другого народа, включая будущих инженеров, медсестер и т.д. На втором году учу общие природоохранные дисциплины, обязательные для всех "энвайронменталистов", независимо, почвенники они или еще какие западники - зоологи, микробиологи, токсикологи, водники... На третьем году я обязана выбрать Domain - область специализации. Почва, воздух, вода, пищевая промышленность, сельское хозяйство, лес, рыба, охрана редких видов... Выбираю почвенные науки, и изучаю химию почв, экологию почв, классификацию почв, гидрологию... много чего. А на последнем, четвертом курсе, - занимаюсь уже серьезными проектами - например, подсчитываю риски, связанные с несвоевременным поливом какой-нибудь гольф-площадки, или употреблением пестицидов на конкретной ферме, или угрозой заболачивания какого-нибудь хорошего места, или резким падением pH ... или еще каким нарушением биобаланса. Соответственно, мне мало знаний по почвам только, мне еще надо знать сопредельные дисциплины, плюс уметь оценить обстановку в регионе и как к моим предложениям отнесутся хозяева фермы или гольф-клуба, или жители города - те, кого коснется.

Поэтому - да, я должна иметь какой-то минимум комплексных знаний, чтоб грамотно приложить их к специальной задаче. Но я не могу делать это без специализации - мне тогда никто такую задачку не доверит.

Попробую ответить по пунктам из Вашего вопроса на первой странице:

1) политология: в частности, прекрасно разбираться в политической ситуации в стране и очень детально – в политической ситуации, относящийся хоть каким-нибудь боком к экологическим вопросам; понимать принципы работы политических механизмов;

Да, такие курсы, ориентированные на экозадачи, есть. В том же МакГилле. Вы можете взять их по выбору - выбор огромен. Или выбрать специализацию, в которой они будут определяющими.

2) юриспруденция (законы вообще и очень детально все, касающееся экологии и природных ресурсов);

Да, предметы на эту тему (читают на юрфаке МакГилла ну очень грамотные юристы) обязательны почти для всех энвайронменталистов. Крайне тяжелый предмет "Conservation Law". Я рада, что четверку по нему получила - память у меня на эти параграфы и прецеденты не резиновая.

3) умение работать со СМИ (давать интервью, устраивать пресс-конференции и пресс-туры);

Есть отдельные предметы, на отделении Public relation. Можете взять по выбору. Но в целом, от Вас это будет требоваться на протяжении всей учебы - презентации, семинары, выступления, группой и поодиночке, публичное общение...

4) умение организовывать конференции и круглые столы, выступать в общественных местах;

см. пункт 3. Это базовое требование для выпускника - есть специальные дисциплины, если Вы чувствуете, что они Вам нужны - берите их (норматив по выбору - 10 предметов). Но и без этого - почти каждый предмет сопровождается презентациями и необходимостью защищать мини-проект перед аудиторией, плюс регулярные семинары - мимо не пройдет.

5) умение писать хорошие пресс-релизы, статьи, книги – то есть доносить информацию до публики;

То же самое. Насчет книг не знаю, а статьи - курсовик размером со статью - почти на каждом предмете. Или несколько таких статей. Пресс-релизы - дают написать в качестве домашних заданий, тоже регулярно, доводят почти до автомата.

6) четкие знания о системе природопользования и охраны природы в стране (в т.ч. система ООПТ, их управление и организация и т.п.);

Да. Обязательный предмет.

7) Грамотный и эффективный файндрайзинг (умение находить грантодателей и подавать заявки, реализация проекта, сдача отчетов

Вас научат, как подавать заявки на гранты и грамотно их составлять. Это часть обязательного обучения.

8 ) Знать вопросы, относящиеся к сотрудничеству России с другими странами в области охраны природы (участие в природоохранных конвенциях, договорах и т.п);

Да. Только подставьте вместо России Канаду. Обязательно.

9)Знать о крупных природоохранных проектах в других странах, особенно о тех – в которых мы можем принять участие (например, проект по экосетям Эмиральд и Паневропейской экосети);

Да, разумеется. Обязательно. А что касается того, в чем Вы можете принять участие - как человек и пароход - по внутренней рассылке до 50 писем в день приходит с приглашением поучаствовать в различных проектах, бесплатно или за деньги, или просто посетить семинар, или еще какая информация.

10) Умение проводить разные акции протеста

На кафедре Political Science - курс по выбору.

Так, туда же можно включить знания экологии (как науки), биологии, географии (физической и экономической), социологии, психологии, истории (в частности, история охраны природы в мире), философии (в частнгсти - биоэтика), освоение некоторых комп. программ (ГИС, Статистика и др.).

ГИС, статистика, философия, история охраны природы, биология, экология, экономическая география - обязательно. Физическая география входит в обязательный предмет Global environment. Социология - в списке рекомендованных.
Но это не особо углубленные - только базовые знания. По предмету на каждый. То есть, по семестру. А углубленно - это зависит, опять же, от специализации.

Дочь л-та Шмидта писал(а): Попробую ответить по пунктам из Вашего вопроса на первой странице:.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!

для справки - стоимость полного курса в том же SFU (120 юнитов) для иностранного студента составит около $60,000
(это не считая учебники и различные сборы)

Applying to study in Montreal

Non-Canadians must obtain permission to study from the governments of Quebec and Canada. Immigration Quebec issues the Certificate of Acceptance of Quebec (CAQ) and Citizenship and Immigration Canada issues federal Study Permits.

Yury писал(а):для справки - стоимость полного курса в том же SFU (120 юнитов) для иностранного студента составит около $60,000
(это не считая учебники и различные сборы)

Это всё понятно. Но, как мне кажется, существуют схемы, как отсюда поехать учиться туда без денег… Полно однокурсников уехало учиться, кстати много в Канаду. Естественно, все без гроша в кармане.
Но пока у меня лишь самые общие представления о том, как все это надлежит искать..

Ну тогда еще для справки: в SFU на бакалавреат по природоохранной специальности идти не надо. Лучше в МакГилл. Desmana, например, может легко перезачесть два года, потому что у нее уже есть близкая специальность - зоология. Остается два года. В МакГилле есть программа: второе высшее за два года. То есть, платить придется меньше. 500 дол. кредит - 60 кредитов = 30 тыс. Это раз. Второе: в том же МакГилле, могут скостить надбавку за "иностранность" студенту, если он работает в какой-либо интернациональной организации. Вот список, пардон мой френч:

ANNEXE III
LISTE DES ORGANISATIONS INTERNATIONALES
GOUVERNEMENTALES
RECONNUES EN VERTU DE L’ARTICLE 4a)
1. Commission de coopération environnementale (CCE)
2. Institut de l’énergie et de l’environnement de la Francophonie (IEPF)
3. Organisation des Nations unies pour l’éducation, la science et la culture
Institut de statistique de l’UNESCO (ISU)
4. Organisation de l’aviation civile internationale et ses représentations (OACI)
5. Programme COSPAS-SARSAT
6. Secrétariat de la Convention sur la diversité biologique (SCDB)
7. Secrétariat du Fonds multilatéral aux fins d’application du Protocole de Montréal (SFPM)

http://www.mcgill.ca/student-records/fees/exemption/

Но это что касается МакГилла. В SFU лучше учиться в магистратуре, сразу. Поступить на факультет REM, ссылку я приводила. Для учащихся в магистратуре SFU, насколько я знаю, на научном и околонаучном факультетах, нет разницы в оплате между своими и иностранными студентами. Плюс - масса всяких возможных подработок на кафедре, плюс стипендии и гранты, которые дают за хорошую учебу вне зависимости от статуса, плюс - возможность работать вне кафедры на Co-op (оплачиваемая стажировка в течение семестра или двух, с отрывом от учебы), что SFU потихоньку отбивает у бюрократов для своих иностранных студентов. Надо сказать, эффективно отбивает - у нас многие работают вне кампуса.

Дочь л-та Шмидта писал(а): в том же МакГилле, могут скостить надбавку за "иностранность" студенту, если он работает в какой-либо интернациональной организации. Вот список, пардон мой френч:

Большое спасибо!
А в указанный перечень организаций, такие как WWF, Greenpeace, IFAW не входят?

Нет, это полный перечень.

С WWF или IFAW, может, стоит просить какую-нибудь стипендию? Думаю, что это реальнее на уровне магистратуры.
Вторая опция - подаваться на иммиграцию в Квебек. Тогда можно платить квебекские цены, они самые низкие в Канаде: 2.5 тыс. в год примерно за обучение.

Я не представляю иначе, каким образом Ваши знакомые могли уехать учиться на бакалавра в Канаду без денег. На магистра - возможно, там много грантов и стипендий.

Дочь л-та Шмидта писал(а):Вторая опция - подаваться на иммиграцию в Квебек. Тогда можно платить квебекские цены, они самые низкие в Канаде: 2.5 тыс. в год примерно за обучение.

Ну, раз денег всё равно нет и их надо у кого-то искать, то какая разница.. тысячей больше, тысячей меньше..

Дочь л-та Шмидта писал(а):Нет, это полный перечень.
С WWF или IFAW, может, стоит просить какую-нибудь стипендию? Думаю, что это реальнее на уровне магистратуры..

Да, примерно так это мне все и виделось. Начать работать в одной из таких организаций и при этом учиться..
Не знаю, правда, как все это по времени реально будет совместить..

Дочь л-та Шмидта писал(а): Я не представляю иначе, каким образом Ваши знакомые могли уехать учиться на бакалавра в Канаду без денег. На магистра - возможно, там много грантов и стипендий.

Один знакомый уехал в Канаду после окончания Биофака МГУ (5 курсов) – да, кажется на магистра.

Разница есть: в Квебеке обучение для местных стоит 2.5 тыс. в год, в остальных провинциях - 6-7 тыс. (Бакалавр и магистр, в науках, примерно, исключая всякие бизнес-школы, я про них ничего не знаю, там и под 40 тыс. в год может быть).
Стипендия в магистратуре - 17-18 тыс. в год, если дадут. Или ту же сумму зарабатываешь преподаванием, или исследовательской работой на кафедре. Частичная занятость, естественно. Но: если человек в том же МакГилле платит в магистратуре "иностранные" цены - то эти все деньги на учебу и уйдут. А если в SFU, например - то платит он столько же, сколько и местный - 6 тыс. в год. На остальные надо как-то прожить. То есть, ок. тысячи долларов в месяц. В общем, терпимо, особенно если приехать с мужем - супругам дают временное разрешение на работу. Комнаты студентам сдают в диапазоне 350 (если повезет) - 500 дол. в месяц. Квартира уже дороже, от 700. Проезд бесплатный (в плату за обучение входит семестровый проездной).

Для сравнения - на кампусе МакГилла (пригород Монреаля, от центра - сорок минут на поезде) общага студенческая (таунхаус - двухэтажная квартира со спальней, кухней и гостиной) - стоит около 300 дол. в месяц. Плюс 300 платят за пансион, если хотят - три раза кормежка типа буфета - пришел и лопай, сколько влезет. В городе тоже можно снять квартиру за 300 (Монреаль), но это будет клоповник.

Сколько стоит общага в SFU, не знаю. Можно у них на сайте посмотреть. Думаю, что дорого. Наши девчонки предпочитают вскладчину квартиры снимать.

P.S. Платить за учебники на магистерской программе не надо - можешь брать в библиотеке на семестр все, что нужно. Плюс подписка на научные журналы и все такое прочее - входит в стоимость обучения. Из дома подключаешься к библиотеке и загружаешь материалы. Если в местной библиотеке нет, заказываешь скан по межбиблиотечному абонементу - приходит на емэйл через пару дней. На бакалавреате так же, но учебники придется покупать - на семестр их не выдают, только на три недели. Или учиться в библиотеке, в читальном зале.

Для получения студенческой визы иностранному студенту на первом этапе как минимум необходимо:
-- подтверждение из канадского университета или колледжа о приёме на учёбу;
-- сертификат о сдаче TOEFL or IELTS;
-- подтверждение из банка о наличии как минимум 25К на счету.

Victoria писал(а):Для получения студенческой визы иностранному студенту на первом этапе как минимум необходимо:
-- подтверждение из канадского университета или колледжа о приёме на учёбу;
-- сертификат о сдаче TOEFL or IELTS;
-- подтверждение из банка о наличии как минимум 25К на счету.

Ну, вот для Desmanы по пунктам план действий - с чего начинать:
1) изучать язык до уровня, необходимого для сдачи экзамена по английскому языку на соответствующий уровень;
2) искать деньги;
3) искать университет или колледж.

На магистра - не надо такой суммы на счету. Или я ошибаюсь? Достаточно письма о зачислении на программу и подтверждения, что есть стипендия или грант. У нас иностранцы в магистратуре спокойно учатся на стипу, и никто никаких средств до этого в банке не имел. Магистрант (аспирант) считается здесь самодостаточным. А без Тоефла (или еще какого языкового теста) просто не имеют права зачислить. В этом смысле, Канада мягче, чем Штаты, например. То есть, если универ считает, что для зачисления достаточно Тоефла - 230 баллов, например, то консульство не выделывается. А в Штатах требования к студенческой визе - Тоефл - 250 баллов. Даже если универ согласен и с меньшим взять.

Правда, мои сведения могли устареть - я свой Тоефл в 2002 году сдавала.

Но честно, 250 баллов - это такая малость по сравнению с тем английским, который нужен в универе. Мне на первом курсе было очень тяжело. Хотя, это правда, что Тоефл не измеряет знаний языка, он измеряет только способность человека сдать Тоефл.

Desmana писал(а):

Waterbyte писал(а):Но на каждую тётьку с резьбою,
Обнаружится дядька с винтом...

Это вы об чём?
Не знаю.. Ваши ментальные шифровки понимать так и не научилась..

Классика. Тебе не понять, ты не любил. Не обращай вниманья...