Каморка

Waterbyte писал(а):

Slav писал(а):Перевожу: как инженер-электронщик даю справку - сам лично с этими "стрелочными осциллографами" работал. Как бы это ни было обидно нелюбителям журналистов, но они, стрелочные осциллографы, таки существуют (существовали).

по всей вероятности, это были самописцы, а не осциллографы. зависимость амплитуды электрического сигнала от времени (а именно это, а не что-то ещё, визуализируют осциллографы) стрелками не показать. а руллончики осциллограмм, нарисованные самописцами, я и сам видел, даже не будучи инженером-электронщиком...

кстате, наличие а природе стрелочных осциллографов или температур ниже абсолютного нуля - вещи, интересующие журналистов в последнюю очередь. и они в этом подходе, в общем-то, правы. зато неправы такие, как я, которые берутся по этому поводу с ними спорить, ибо это бесполезно.

Это бесполезно, поскольку глупо. Это значит, что спорщик не понял основной мысли автора. Автор мог сказать стрелки приборов и кривые осциллографов (кстати, имхо, , там вообще осциллографов не должно было быть. ЭЛ индикаторы - да.), а сказал "стрелки осциллографов". Ну и что? В контексте, учитывая, что она говорила от своего лица - журналиста, а не тех. спеца - это выглядело нормально. А именно - что-то сложное, техническое, непонятное.

опять вы со своей латыниной... речь вообще не о ней...

Waterbyte писал(а):

Slav писал(а):Перевожу: как инженер-электронщик даю справку - сам лично с этими "стрелочными осциллографами" работал. Как бы это ни было обидно нелюбителям журналистов, но они, стрелочные осциллографы, таки существуют (существовали).

по всей вероятности, это были самописцы, а не осциллографы. зависимость амплитуды электрического сигнала от времени (а именно это, а не что-то ещё, визуализируют осциллографы) стрелками не показать. а руллончики осциллограмм, нарисованные самописцами, я и сам видел, даже не будучи инженером-электронщиком...

Ууу!
Вот только не надо тут так...
Все не так просто.
А то я сейчас все "осциллографы" назову "осциллоскопами" и буду как бы прав с академической точки зрения.
А твои "самописцы" мы всем отделом называли "осциллографами". И что теперь делать?

ПС
Отдел на заводе назывался "Электро-Измерительный Отдел" - это я к тому, что это было не в редакции, если что.

Slav писал(а):А то я сейчас все "осциллографы" назову "осциллоскопами" и буду как бы прав с академической точки зрения.
А твои "самописцы" мы всем отделом называли "осциллографами". И что теперь делать?

ничего не делать, всё правильно, журналисты все белые и пушистые, спорщики с ними глупы, ибо не понимают их мыслей.

дудлик, тебя признали победителем. фактические и логические ошибки отныне не считаются ошибками, а те, кто тебе на них указывает, могут идти лесом, как непонявшие твоей мысли.

Waterbyte писал(а):

Slav писал(а):А то я сейчас все "осциллографы" назову "осциллоскопами" и буду как бы прав с академической точки зрения.
А твои "самописцы" мы всем отделом называли "осциллографами". И что теперь делать?

ничего не делать, всё правильно, журналисты все белые и пушистые, спорщики с ними глупы, ибо не понимают их мыслей.

дудлик, тебя признали победителем. фактические и логические ошибки отныне не считаются ошибками, а те, кто тебе на них указывает, могут идти лесом, как непонявшие твоей мысли.

Опять мимо. Я же не придираюсь к твоему орфографическому стебу. У Дудли порочна основная мысль. За это его и надо бить.

Проф. Преображенский писал(а):У Дудли порочна основная мысль. За это его и надо бить.

это ты его основную мысль понял. я - нет. потому придираюсь к его фактическому и логическому стёбу, ибо в словоблудии соревноваться не собираюсь - у меня не тот калибр. а бить его оставляю вам с анастасией

Uncle Dudley писал(а):не в состоянии связно мысль довести до собеседника.

а ты ко мне в собеседники не набивайся. с вашим братом у меня нет ни малейшего желания свои мысли делить. да, и до тебя не мысли надо доводить, а розги. троечников, не желающих учиться, учат розгами, а не мыслями.

Uncle Dudley писал(а):

Slav писал(а):

Anastasya писал(а):...

А Россию я, опять же, беру как некую отправную точку – потому что нельзя смотреть на то, что происходит в Канаде в отрыве от остального мира. И, в принципе, любое ценностное суждение «плохо-хорошо», «много-мало» (хомячки живут плохо или хорошо? Обдирают их мало или много?) - оно может существовать только в некой более общей системе координат. Плохо – по сравнению с чем? Мало – по сравнению с чем? Знаете анекдот про три волоса? Вот три волоса – это много или мало? Мало – на голове. Много – в борще. Поэтому, конечно, говоря о степени обдирания хомячков в Канаде, неизбежно скатываешься к сравнению с другими странами...

Золотые слова.
Я тоже иногда в разговорах на что-нить воодушевленное от собеседника, глупо так спрашиваю: "А ЭТО много или мало?"
Люди теряются. Некоторые - обижаются. А разговор в целом становится уже не таким интересным - поскольку очередной сенсации не получается.

Еще не забывайте почаще с Гондурасом сравнивать.

ВЫ рейтинги, бафенька, почаще смотрите - против них не попрешь... human development, poverty rate, life span, ИВК. Канадские "хомячки" живут очень даже неплохо - всё в первой десятяке... А вы говорите - Гондурас, "обдирают!". И вам по сути против статистики нечего противопоставить, кроме частных фактов, единичных случаев и местечковых "гениев" со страниц Интернета (специалистов по компьтерным наукам), которые берутся эти рейтинги критиковать, не имея никакого представления об их сути.
А налоги?! Так где вы видели госудраство без налогов?! При чем, опять же, кроме единичных, громких примеров -вам нечего приводить в пользу того, что эти налоги, якобы, уходят на ПМГ. Инфраструктура в порядке? Социальные пособия и пенсии платятся?

Anastasya писал(а):ВЫ рейтинги, бафенька, почаще смотрите - против них не попрешь... human development, poverty rate, life span, ИВК. Канадские "хомячки" живут очень даже неплохо - всё в первой десятяке... А вы говорите - Гондурас, "обдирают!". И вам по сути против статистики нечего противопоставить, кроме частных фактов, единичных случаев и местечковых "гениев" со страниц Интернета (специалистов по компьтерным наукам), которые берутся эти рейтинги критиковать, не имея никакого представления об их сути.
А налоги?! Так где вы видели госудраство без налогов?! При чем, опять же, кроме единичных, громких примеров -вам нечего приводить в пользу того, что эти налоги, якобы, уходят на ПМГ. Инфраструктура в порядке? Социальные пособия и пенсии платятся?

Государства без налогов не бывает, согласен. Но существенно то как эффективно и куда расходуются эти налоги.
А рейтинги - так я ведь недаром расспрашивал насчет как определяется рейтинг коррупции. И оказалось, что некоим "чувством" и опросом некоих финансовых структур. Таким образом можно сделать любой желательный рейтинг. Спроси Березовского - воровал или нет, был замешан или нет. Конечно он скажет, что в его времена было кристально чистое и правовое государство. И Россию можно смело ставить на первое место по некоррумпированности.

Фёрст нейшнс вооружены и опасны, но полиция с ними не связывается. Безоружных иммигрантов мочить в аэропортах безопаснее.

http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=2234246

Uncle Dudley писал(а):

Anastasya писал(а):ВЫ рейтинги, бафенька, почаще смотрите - против них не попрешь... human development, poverty rate, life span, ИВК. Канадские "хомячки" живут очень даже неплохо - всё в первой десятяке... А вы говорите - Гондурас, "обдирают!". И вам по сути против статистики нечего противопоставить, кроме частных фактов, единичных случаев и местечковых "гениев" со страниц Интернета (специалистов по компьтерным наукам), которые берутся эти рейтинги критиковать, не имея никакого представления об их сути.
А налоги?! Так где вы видели госудраство без налогов?! При чем, опять же, кроме единичных, громких примеров -вам нечего приводить в пользу того, что эти налоги, якобы, уходят на ПМГ. Инфраструктура в порядке? Социальные пособия и пенсии платятся?

Государства без налогов не бывает, согласен. Но существенно то как эффективно и куда расходуются эти налоги.
А рейтинги - так я ведь недаром расспрашивал насчет как определяется рейтинг коррупции. И оказалось, что некоим "чувством" и опросом некоих финансовых структур. Таким образом можно сделать любой желательный рейтинг. Спроси Березовского - воровал или нет, был замешан или нет. Конечно он скажет, что в его времена было кристально чистое и правовое государство. И Россию можно смело ставить на первое место по некоррумпированности.

Учите мат. часть, уважаемый...Про ИВК - я кучу ссылок сбрасывала, где на несколько листов ,в частности, перечисляются источники ИВК... И не надо сводить ИВК - к опросу только "неких финансовых структур" - и, кстати, ни неких, а совершенно конкретных. В общем, подучите еще раз мат. часть по части того, как составляется ИВК, прежде чем рассуждать на эту тему. ИВК составляется чуть ли не из дюжины источников, и не только "неких финансовых структур", не вынуждайте меня повторяться и делать большие копипасты.

Пример с Березовским тут совершенно не релевантен - подмена понятий...

У вас есть что-то более достоверное, чем ИВК? (ваши высосанные из пальца рассуждения и единичные факты - не в счет). Кстати, опубликован ИВК за 2009 год - Канада где была, там и осталась по ИВК.

Про неэффективное расходование налогов - еще раз задаю вопрос: инфраструктура (например, дороги) не поддерживаются в надлежащем состоянии и госдударство не выполняет своих социальных обязательств?

Uncle Dudley писал(а):Фёрст нейшнс вооружены и опасны, но полиция с ними не связывается. Безоружных иммигрантов мочить в аэропортах безопаснее.

http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=2234246

НЕ иммигрантов - а иммигранта.... Опять передргиваете. Сколько там иммигрантов в аэропортах (!?) замочили?

Anastasya писал(а): Про неэффективное расходование налогов - еще раз задаю вопрос: инфраструктура (например, дороги) не поддерживаются в надлежащем состоянии и госдударство не выполняет своих социальных обязательств?

Насчёт дорог - они, конечно, поддерживаются. Но - почему в Торонто нужно один и тот же участок ремонтировать каждый год? Неужели в странах со схожим климатом (Швеция, Финляндия) та же проблема? Или у них уже есть технологии, позволяющие отремонтировать асфальт на несколько зим? Конечно, это муниципальная, а не государственная проблема. Я думаю, что просто никто не хочет терять выгодный подряд.

про ПМГ-РВ2:

"...все институты и формы буржуазного общества заточены под экстенсив. Они препятствуют эксплуатации своего родного населения. Эти институты и формы - гражданское общество, политика, нация-государство, образование и наука, в конечном счете сам рынок. Но смотрите, что сделано за последние 25 - 30 лет на Западе. Гражданское общество скукоживается. Политика превращается в комбинацию шоу-бизнеса и административной системы. Государство слабеет, тает, уступает свое пространство корпорациям. Образование разрушается со страшной силой. Активно разрушаются, повторяю, именно те институты, которые тормозят эксплуатацию капиталом родного населения, ядра своей социальной системы. И ясно, кому суждено стать на самом Западе первой жертвой поворота к демонтажу капитализма. Среднему слою, имеющему кое-какие средства. Он-то и станет новым объектом накопления капитала.

Поэтому кризис, о котором говорим последние год-два, надо рассматривать как один из элементов стратегии мировой верхушки последних 25 - 30 лет по демонтажу капиталистической системы. Не надо демонизировать эту верхушку. Как говорится, ничего личного, только бизнес. Верхушка столкнулась с ситуацией, когда капитализм больше не приносит прибыли. Значит, чтобы сохранить свои привилегии, его нужно разрушить и на его месте создать другое общество. По логике, это общество будет значительно более жестоким, в нем будет строгий контроль над информацией (наука и образование), скорее всего, оно приобретет квазикастовый характер. Основная масса населения будет малообразованной, чтобы ею легко было манипулировать. "©2009 Андрей Фурсов

Андрей ФУРСОВ, директор Института русских исследований Московского гуманитарного университета. Автор 250 научных работ. Хорошо известен на Западе. Читал лекции в университетах США, Канады, Германии.