Каморка

Pektusin писал(а):В школах тоже с раннего возраста учат стучать, а не решать проблемы самому. Например, не сдачи дать обидчику, а пойти на него пожаловаться директору. Мы, как правило, несколько иначе воспитывались.

А потом дашь кому-нибудь в рыло, а заметут тебя, не обращая внимания на мелочи, вроде того, что нападавших было трое, а ты один.

Rai писал(а):

Pektusin писал(а):В школах тоже с раннего возраста учат стучать, а не решать проблемы самому. Например, не сдачи дать обидчику, а пойти на него пожаловаться директору. Мы, как правило, несколько иначе воспитывались.

А потом дашь кому-нибудь в рыло, а заметут тебя, не обращая внимания на мелочи, вроде того, что нападавших было трое, а ты один.

Так как же лучше?..
Говорят, кстати, на западе и в органы на сотоварищей незазорным считается сведения поставлять.. А вот у нас это - табу на генетическом уровне.. Для тех, кто считает себя честным человеком, по крайней мере..

Desmana писал(а):Так как же лучше?..

Зависит от места пребывания, на самом-то деле. И личных возможностей.

Rai писал(а):

Desmana писал(а):Так как же лучше?..

Зависит от места пребывания, на самом-то деле. И личных возможностей.

А по-моему - вне зависимости от места и возможностей - стучать (у нас) нельзя практически никогда. В том числе и потому, что потом тебе же за все и воздаться. От товарищей. Короче- иные меры нужно искать.. При этом- лучше работать головой, а не руками..

Desmana писал(а):При этом- лучше работать головой, а не руками..

Пока будешь работать головой -- тебе эту голову оторвут и сыграют ею в футбол.

Rai писал(а):

Desmana писал(а):При этом- лучше работать головой, а не руками..

Пока будешь работать головой -- тебе эту голову оторвут и сыграют ею в футбол.

Конечно, бывают критичные случаи. Если угрожают жизни - то да, возможно, без этого не обойтись. Если же нет - то у нас это лучше как-то решать по-другому.. И дело здесь совсем не в моральных принципах - какие могут быть принципы, когда борешься с уродами? Дело - в принятой у нас жизни не по закону, а по понятиям. Которую человек начинает ощущать на себе, в некоторых неблагополучных местах, уже с 9-10 лет, а то и раньше..
Увы, такая у нас страна..

Desmana писал(а): Говорят, кстати, на западе и в органы на сотоварищей незазорным считается сведения поставлять.. А вот у нас это - табу на генетическом уровне.. Для тех, кто считает себя честным человеком, по крайней мере..

Ключевое слово - на сотоварищей. То есть, стучать - это выдавать своего чужим. Например, кто мне больше свой: дорожный полицейский, который следит за порядком в нашем квартале, или отмороженный псих на папиной машине, который гоняет со скоростью 70 км в школьной зоне? От этого и зависит, запишу я номер психа и позвоню в ICBC, или нет.

Так же и с детьми в школе. Им просто объясняют, что учитель им - свой. А злюка-хулиган, который колотит малышей на переменке, - чужой. Поэтому они не поймут слова "стукачество" по отношению к этому самому злюке. На генетическом уровне не поймут.

В массовый русский язык понятие стукачества пришло из лагерей. В Канаде такого опыта нет. Как и нет понимания, что человек в форме - обязательно враг. А любой, кто не в форме - друг.

Панки любят грязь, а хиппи - цветы,
Но и тех, и других берут менты.
Ты можешь жить любя, ты можешь жить грубя,
Но если ты не мент, возьмут и тебя.
(с)

Я устал пить чай, я устал пить вино,
Я забыл все слова кроме слова "гавно"
Десять лет я озвучивал фильм,
Но это было немое кино.



Это все понятно, только в жизни бывают ситуации, когда некому жаловаться, и надо рассчитывать на себя. А школа растит инфантильных существ, которые очень удобны для системы.


И если уж взялись цитировать,

Ты должен быть сильный, ты должен уметь сказать "руки прочь, прочь от меня"
Ты должен быть сильный, иначе зачем тебе быть?
Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки,
И вот ты стоишь на берегу и думаешь плыть или не плыть...
(с)

Desmana писал(а):

Rai писал(а):

Desmana писал(а):Так как же лучше?..

Зависит от места пребывания, на самом-то деле. И личных возможностей.

А по-моему - вне зависимости от места и возможностей - стучать (у нас) нельзя практически никогда. В том числе и потому, что потом тебе же за все и воздаться. От товарищей. Короче- иные меры нужно искать.. При этом- лучше работать головой, а не руками..

Это просто-напросто неправда.
Помнится фраза"я буду жаловаться" была в свое время одной из самых популярных.
И анонимки писали тоннами( не знаю как сейчас)
И здесь слово "snitch"-смертельное оскорбление.
Все зависит от уровня shittometer"а каждого отдельного индивидума.
П.С.И перестаньте, наконец делить людей на наших (хороших) и ненаших( плохих).
Господь не селит хороших людей по одну сторону границы, а плохих - по другую.
Это было бы слишком примитивно. И неправда.

Дочь л-та Шмидта писал(а): В массовый русский язык понятие стукачества пришло из лагерей. В Канаде такого опыта нет. Как и нет понимания, что человек в форме - обязательно враг. А любой, кто не в форме - друг.
(с)

Да, у нас это на генетическом уровне. Когда я на улице вижу людей в серой форме - у меня внутри все сжимается. Если я на митинге - то иногда и трясет (не о страха, от нервов).

Когда по рассылке коллега собщает, что его вызвали "для знакомства" в органы - мне за него дико страшно..

Из меня в этой стране это не выветрится никогда. В другой стране - не знаю.

Pektusin писал(а): Это все понятно, только в жизни бывают ситуации, когда некому жаловаться, и надо рассчитывать на себя. А школа растит инфантильных существ, которые очень удобны для системы.

Не согласна. Большинство вчерашних школьников здесь не жалуются и рассчитывают на себя, когда получают свои первые права, покупают машину, снимают жилье вскладчину отдельно от родителей, поступают в универ, колледж или идут на первую работу. Они самостоятельны и независимы после школы, и умеют справляться с трудностями. Я это хорошо вижу на примере студентов универа и соседских детей. Ничуть они не инфантильны, отвечают за свои поступки и принимают решения самостоятельно.

Desmana писал(а):

Дочь л-та Шмидта писал(а):В массовый русский язык понятие стукачества пришло из лагерей. В Канаде такого опыта нет. Как и нет понимания, что человек в форме - обязательно враг. А любой, кто не в форме - друг.(с)

Да, у нас это на генетическом уровне. Когда я на улице вижу людей в серой форме - у меня внутри все сжимается. Если я на митинге - то иногда и трясет (не о страха, от нервов).

Когда по рассылке коллега собщает, что его вызвали "для знакомства" в органы - мне за него дико страшно..

Из меня в этой стране это не выветрится никогда. В другой стране - не знаю.

При таком восприятии жизни в России нужно думать уже не об эвакуации, а о прорыве с боем через линию фронта (границу).
Либо уходить в лес и пускать под откос поезда...

Meadie писал(а):При таком восприятии жизни в России нужно думать уже не об эвакуации, а о прорыве с боем через линию фронта (границу).

Подобное восприятие жизни в России у подавляющего большинства, на самом-то деле. У меньшинства оно еще хуже.

Pektusin писал(а):А школа растит инфантильных существ, которые очень удобны для системы.

какой кошмар! а нам с ними потом жить в этой системе..
хорошо что есть такие как вы! просекли вовремя!

Meadie писал(а):При таком восприятии жизни в России нужно думать уже не об эвакуации, а о прорыве с боем через линию фронта (границу).
Либо уходить в лес и пускать под откос поезда...

Партизанен? В чем смысл? В поездах сидят точно такие же люди.