Каморка

Waterbyte писал(а):

Marmot писал(а):Ну ладно, значит примем существование как минимум "трех правд" как аксиому
- личная
- для узкого круга
- и для всех остальных

типа того. с учётом того, что "узкий круг" - не один, то и "подправд" той "правды" тоже может быть совсем не одна. ни одна из них не обязана являться ложью. то же самое, что и в "той" стране, и в "этой", и вообще в какой угодно из тех, что населена живыми существами нашего (или похожего на наш) биологического вида.

Я ж и написал " как минимум"

Waterbyte писал(а):

Marmot писал(а):Ну ладно, значит примем существование как минимум "трех правд" как аксиому
- личная
- для узкого круга
- и для всех остальных

типа того. с учётом того, что "узкий круг" - не один, то и "подправд" той "правды" тоже может быть совсем не одна. ни одна из них не обязана являться ложью. то же самое, что и в "той" стране, и в "этой", и вообще в какой угодно из тех, что населена живыми существами нашего (или похожего на наш) биологического вида.

Я, конечно, согласен, что шизофренией, и ее частным проявлением - раздвоением сознания, страдают люди в разных странах.
Однако, не соглашусь с вами в том, ею страдают поголовно все люди.

aissp писал(а):профф ты бы почитал что-ли жукова к примеру, чтобы просто понять что есть весьма обоснованные альтернативные точки зрения, и что не все так просто как ты тут объясняешь.

Я много чего читал. Поэтому имею именно эту точку зрения.

хм, я таки сомневался в ответе, теперь пожалуй все мне ястно

aissp писал(а):хм, я таки сомневался в ответе, теперь пожалуй все мне ястно

Я рад за тебя, хотя и сильно сомневаюсь в том, что на самом деле ясно.

мне ястно, что ты ИМЕЕШЬ свою точку зрения, потому что много читал Я чего то не допонял?

Meadie писал(а):Я, конечно, согласен, что шизофренией, и ее частным проявлением - раздвоением сознания, страдают люди в разных странах.
Однако, не соглашусь с вами в том, ею страдают поголовно все люди.

причёмтут?

вы, миди, любите чётко разделять чёрное и белое. наверное, даже знаете, как это делать. я вот такому мастерству оказалсо как-то совершенно не обучен, и для меня оно и то, и другое - серое, с оттенками, я его только по оттенкам-то и различаю... ну да ладно, попробую не выходить за рамки вашей чёрно-белой модели.

похоже, я слабо донёс свой мысель (мармот, а я тебя предупреждал!). ну вот возьмём, к примеру, этого вашего сталена. вот он набирал за свою жызнь определённую карму, и она, карма то есть, определяла его правду жызни. эта правда преподносилась народу, для которого он был пастырем, в виде правды жызни самого народа (кем преподносилась и какова была эта правда для преподносующих - можно для простоты оставить в стороне). а вот он однажде возьми да и помере, и эта правда вдруг оказалась кагбе и не правдой вовсе, а так (почему так произошло - тоже оставим в стороне, обратно для простоты). то есть правда взяла да и модифицировалась со временем. а потом прошло ещё немного времени и - глядь! - она снова изменилась. и кагбе опять правда. а потом снова - бац, а ещё потом - обратно. и так далее. вот сколько этих самых правдов про сталена мы узнали за какие-то несчастные 80 лет... причём, самое смешное, что карма-то его за это время ну нисколько не поменялась...

пыс. заметьте, что я ни разу не упомянул, о правдах какой страны этот пример...

Waterbyte писал(а):вы, миди, любите чётко разделять чёрное и белое. наверное, даже знаете, как это делать. я вот такому мастерству оказалсо как-то совершенно не обучен, и для меня оно и то, и другое - серое, с оттенками, я его только по оттенкам-то и различаю... ну да ладно, попробую не выходить за рамки вашей чёрно-белой модели.

Я более чем допускаю, что люди могут со временем менять свои взгляды, и даже весьма радикально. Однако, если в человеке одновременно живут две, три, или более(?) противоположные правды, то иначе как болезнью, связанной с нарушением целостности сознания, я назвать это не могу.

Meadie писал(а):...если в человеке одновременно живут две, три, или более(?) противоположные правды, то иначе как болезнью, связанной с нарушением целостности сознания, я назвать это не могу.

A кто сказал, что обязательно противоположные, они скорее похожи на на нечеткие пересекающиеся множества

Meadie писал(а):иначе как болезнью, связанной с нарушением целостности сознания, я назвать это не могу.

ну, нет - так нет, что я могу сказать... будем считать твердолобость и ограниченность признаком ненарушенной целостности сознания...

Marmot писал(а):

Meadie писал(а):...если в человеке одновременно живут две, три, или более(?) противоположные правды, то иначе как болезнью, связанной с нарушением целостности сознания, я назвать это не могу.

A кто сказал, что обязательно противоположные, они скорее похожи на на нечеткие пересекающиеся множества

Ну, если и сами идеи нечеткие (т.е. присутствует нечеткое восприятие и осознание реальности), то это тоже, по медицинской части.

Meadie писал(а):Ну, если и сами идеи нечеткие (т.е. присутствует нечеткое восприятие и осознание реальности), то это тоже, по медицинской части.

у чекистов, расстреливавших людей в затылок, было весьма чёткое восприятие и осознание реальности

почему? наоборот с возрастом перстаешь все делить на белое и черное, начнаешь понимать что все серое с разными оттенками, границы становяися размытыми.

вот нападение сша на ирак к примеру, с точки зрения американца справделиво, с точки зрения иранца совсем наоборот. Где правда? Можно конечно встать оголтела на любую сторону, но будет ли ето правильным?

а людей в затылок кто толбко не расстреливал,к сожалению.

aissp писал(а):а людей в затылок кто толбко не расстреливал,к сожалению.

не мешай, я для наглядности

aissp писал(а):почему? наоборот с возрастом перстаешь все делить на белое и черное, начнаешь понимать что все серое с разными оттенками, границы становяися размытыми.

вот нападение сша на ирак к примеру, с точки зрения американца справделиво, с точки зрения иранца совсем наоборот. Где правда? Можно конечно встать оголтела на любую сторону, но будет ли ето правильным?

а людей в затылок кто толбко не расстреливал,к сожалению.

О! Никак я вижу оправдание расстрелов? Достаточно иметь серое понимание и становится возможным стрелять в затылок для получения по потребностям... Вот так коммунизм, мля...