Каморка

Правильные пацаны писал(а):

Marmot писал(а):

Правильные пацаны писал(а): Отсутствие "кавказцев".

Сразу видно, что человек не из Метро Ванкувера, про сикхов не знает...

это значит, что их ничтожно мало, не намного больше чем чеченцев в Канаде, скажем

Посмотрите на статистику, сикхов в Канаде, особенно в BC, немало...
А так же посмотрите склоько преставителей сикхов и, например китайцев, которых тоже немало, избираются в органы власти различных уровней...
Ну и почитайте в газетах имена убитых и арестованных гангстеров...
ИМХО, сикхи в Канаде, почти полный аналог кавказцев в России...

Игорь Николаевич писал(а):
Значит ли это, что в Канаде устраивают манифестации с требованием выгнать всех сикхов из страны"?
Значил ли это, что в Канаде толпы фанатов избивают их только за то, что они сикхи?
Значит ли это, что канадцы (кроме выходцев из бывшего СССР) обзывают из "черно...пыми" и тд?

Мы же о Канаде вроде говорим, а не о Росссии...

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):И что?

вот и поговорили

На вопросы "ни о чем" не могут быть ответы о "чем-то"...

а Вы и не отвечали, Вы поставили вопрос на вопрос

На вопросы "ни о чем" не могут быть ответы о "чем-то"...

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):На вопросы "ни о чем" не могут быть ответы о "чем-то".

Хорошо. Допустим, Вы не изъявили желания высказаться о том, что Вы знаете или как Вы представляете себе события вокруг царской семьи в первые два десятилетия двадцатого века. Тогда можно вопрос перефразировать:

Serpentia, как Вы думаете, почему случилось присутствие такого человека, как Распутин - со всеми его дебошами, половой невоздержанностью при дворе?

я же написала (даже не один раз!) почему случилось... и это, в общем, - исторический факт. Из-за болезни цесаревича (детали?). Но широкой общественности, в общем, об этой болезни известно не было - поэтому и возникали всякие нелепые объяснения. Читайте внимательнее, что пишут, прежде чем задавать уточняющие вопросы.

Serpentia писал(а):

Victoria писал(а):

Serpentia писал(а):На вопросы "ни о чем" не могут быть ответы о "чем-то".

Хорошо. Допустим, Вы не изъявили желания высказаться о том, что Вы знаете или как Вы представляете себе события вокруг царской семьи в первые два десятилетия двадцатого века. Тогда можно вопрос перефразировать:

Serpentia, как Вы думаете, почему случилось присутствие такого человека, как Распутин - со всеми его дебошами, половой невоздержанностью при дворе?

я же написала (даже не один раз!) почему случилось... и это, в общем, - исторический факт. Из-за болезни цесаревича (детали?). Но широкой общественности, в общем, об этой болезни известно не было - поэтому и возникали всякие нелепые объяснения. Читайте внимательнее, что пишут, прежде чем задавать уточняющие вопросы

исторический факт, говорите?

а вот историк О. Платонов на основе капитального исследования документальных данных утверждает, что Распутин был искренним преданным другом царской семьи и служил на благо России

и также, Распутин (Новых) Григорий Ефимович был введен в придворные круги при участии Тобольского епископа Варнавы

кстати, исторические и архивные источники не подтверждают выдвинутых против Распутина обвинений в хлыстовстве, разврате, пьянстве и финансовых махинациях

Трудно поверить в то, что Распутин был ангелом, но и в то, что описал нам Пикуль я тоже слабо верю, хотя бы из тех соображений, каким он для нас описывал царя в угоду тоогда существующей власти. Да и вообще он был каммунистом. На самом деле о Распутине есть много противоречивых свидетельств. Скорее всего Распутина выбрали как некий жупел на который можно свалить все беды, а в некоторых случаях и собственные грехи.

Victoria писал(а): исторический факт, говорите?

а вот историк О. Платонов на основе капитального исследования документальных данных утверждает, что Распутин был искренним преданным другом царской семьи и служил на благо России

и также, Распутин (Новых) Григорий Ефимович был введен в придворные круги при участии Тобольского епископа Варнавы

кстати, исторические и архивные источники не подтверждают выдвинутых против Распутина обвинений в хлыстовстве, разврате, пьянстве и финансовых махинациях

как он, вообще, попал в царскую семью - и почему он стал "другом"?
Или вы хотите сказать - что цесаревич не болел гемофилией? И это не стало причиной, почему Распутин, вообще, оказался около царской семьи... Вроде, я об этом.

Какие источники? Ссылку можно?

Есть и другие источники:
Николай Жевахов
ВОСПОМИНАНИЯ
Николай Жевахов. Воспоминания обер-прокурора Синода князя Н. Д. Жевахова. Т. 1. Сентябрь 1915 — Март 1917. — Мюнхен: Изд. Ф. Винберга, 1923.

Какими же способами достигалась эта последняя слава? Что Распутин за порогом Дворца вел несдержанный образ жизни, в этом нет сомнений; однако вполне бесспорным является и тот факт, что его искусственно завлекали в расставленные сети, учиняли всевозможные подлоги, фотографируя всякого рода пьяные оргии и вставляя затем, в группу присутствовавших, его изображение; создавали возмутительные инсценировки, с целью рекламировать его поведение и пр.

Кстати, то, что Распутин учавствовал в некоторых ритуалах хлыстов пишет в своих мемуарах его дочь, иммигрировавшая в США
http://www.lib.ru/MEMUARY/ZHZL/rasputin.txt

Отец никогда не скрывал, что бывал на радениях хлыстов, но точно так же он никогда не говорил, что разделяет их взгляды.

В ходе радений - собственно и практиковался свальный грех, в котором обвиняли Распутина.

Marmot писал(а):А так же посмотрите склоько преставителей сикхов и, например китайцев, которых тоже немало, избираются в органы власти различных уровней...

на мой непредвзятый взгляд, китайцев там значительно меньше, чем индусов.

а вот интересно, если индусы тут - это аналог кавказцев там, то аналогом кого будем тут считать китайцев? :)

Victoria писал(а): кстати, исторические и архивные источники не подтверждают выдвинутых против Распутина обвинений в хлыстовстве, разврате, пьянстве и финансовых махинациях

Подтверждают.

Waterbyte писал(а):

Marmot писал(а):А так же посмотрите склоько преставителей сикхов и, например китайцев, которых тоже немало, избираются в органы власти различных уровней...

на мой непредвзятый взгляд, китайцев там значительно меньше, чем индусов.

Ну так и я о том же, только не индусов, а именно сикхов. Hindu, те которые в Серверной Америке, имхо намного более цивилизованные.
Мой пойнт в том, что сикхи намного более активны в политическом, криминальном и правокачательном смысле, чем превышающие их в количественном плане китайцы.

Waterbyte писал(а):... аналогом кого будем тут считать китайцев?

Самих себя ?

Marmot писал(а):только не индусов, а именно сикхов. Hindu, те которые в Серверной Америке, имхо намного более цивилизованные

для меня, пообщавшегося с теми и другими, отличия малы, как мало о малое.

Marmot писал(а):

Waterbyte писал(а):аналогом кого будем тут считать китайцев? :)

Самих себя ? :)

не понял шутки юмора. нас тут, имхо, не настолько много, чтобы воображать из себя...

Marmot писал(а):Мой пойнт в том, что сикхи намного более активны в политическом, криминальном и правокачательном смысле, чем превышающие их в количественном плане китайцы.

пойнт взят и даже в некоторой степени разделён...

Waterbyte писал(а):

Marmot писал(а):только не индусов, а именно сикхов. Hindu, те которые в Серверной Америке, имхо намного более цивилизованные

для меня, пообщавшегося с теми и другими, отличия малы, как мало о малое.

Ок, мой опыт общения с Hindu ограничен в основном IT и бизнесом

Waterbyte писал(а):

Marmot писал(а):

Waterbyte писал(а):аналогом кого будем тут считать китайцев?

Самих себя ?

не понял шутки юмора. нас тут, имхо, не настолько много, чтобы воображать из себя...

Я имел ввиду китайцев, а не нас

Marmot писал(а):мой опыт общения с Hindu ограничен в основном IT и бизнесом

бизнес не ограничен IT, не знал?

Marmot писал(а):

Waterbyte писал(а):

Marmot писал(а):

Waterbyte писал(а):аналогом кого будем тут считать китайцев? :)

Самих себя ? :)

не понял шутки юмора. нас тут, имхо, не настолько много, чтобы воображать из себя...

Я имел ввиду китайцев, а не нас :)

вывихнул моск...

Waterbyte писал(а):...вывихнул моск...

Китайцы в Канаде являются аналогом китайцев в Росиии, аналогия конечно притянутая за уши, но ничего лучшего в голову не приходит

Serpentia писал(а):Есть и другие источники:

а если сместить акцент?

однако вполне бесспорным является факт, что его [Распутина] искусственно завлекали в расставленные сети, учиняли всевозможные подлоги, фотографируя всякого рода пьяные оргии и вставляя затем, в группу присутствовавших, его изображение; создавали возмутительные инсценировки, с целью рекламировать его поведение и пр.

P.S. Как отмечал царский врач Е.С. Боткин: “Если бы не было Распутина, противники Царской семьи и подготовители революции создали бы его своими разговорами из Вырубовой, не будь Вырубовой — из меня, из кого хочешь”.