Каморка

Кот Ученый писал(а):Между предельным разрешением и самофокусировкой глаза есть принципиальное противоречие.

а можно, в качестве повышения образованности, поинтересоваццо, какое именно?

Waterbyte писал(а):

Кот Ученый писал(а):Между предельным разрешением и самофокусировкой глаза есть принципиальное противоречие.

а можно, в качестве повышения образованности, поинтересоваццо, какое именно?

это очень хороший и нетривиальный вопрос*.

Рискну начать отвечать в стиле "пятницы как вечерок скоротать" слэнге.

Ну например в стиле аналогии.
О чем формула АСП: "гений и злодейство - две вещи несовместные".

Можно ли утверждение переформулировать на языке: гений и злодейство - две вещи некоммутируемые?
Как не коммутируют импульс и координата. И на практике если мы стремимся к максимальной точности в определении координаты,
то неопределенность в отношении точности импульса ... лучше меня знаете.



* PS
"Image Metrics for Predicting Subjective Image Quality"
LI CHEN, PhD, BEN SINGER, PhD, ANTONIO GUIRAO, PhD, JASON PORTER, PhD, and DAVID R. WILLIAMS, PhD

OPTOMETRY AND VISION SCIENCE (2005 American Academy of Optometry)

По сути:

In fact, neither RMS wavefront error nor Strehle ratio metrics are quite pragmatical in routine vision examination and contact or spectacle lens corrections. For example, in the paper written by Chen and collaborators (Optometry and Vision Science, 2005) is presented two images of different quality with the same RSM=0.287 mm and the same Strehl ratio=0.158 but they are very different because of refocus by 0.50 micron. Another example - simulated retinal images of the letter E for two hypothetical eyes: (A) an eye with spherical aberration and (B) an eye with the same amount of spherical aberration as in (A), but with an additional amount of defocus, are also very different.

Кот Ученый писал(а):По сути: ...

пропало пятниццо... а ведь хотел отдохнуть...

Waterbyte писал(а):

Кот Ученый писал(а):По сути: ...

пропало пятниццо... а ведь хотел отдохнуть...

Could adaptive optics be employed routinely in vision exam, contact and spectacle lens correction to the benefit of individual patients?

Authors: Кот в Сапогах (1), Карабас Карабасыч (1), Русский Слон (1,2)

Annotation

It is well known that for the same pupil size the image quality in the aberration-free eye far exceeds that of the typical eye. There is believe that if we compensate the aberrations of the eye, including higher order aberration, such as spherical aberration for example, we could get the ideal vision.
However, RMS* wavefront error does not automatically reflect subjective image quality.
It is shown that sometimes image quality is controversy better when the RMS, is largest.

Indeed it is in full agreement with conclusion made by Smirnov (1962) that aberrations do not represent a loss of optical information, just a reconfiguring of it, and that it would be possible to recover the information with advanced adaptive optics methods.

1. Каморка (Vancouver, BC)
2. Самый большой Слон в мире (Сюррей, Индия)

*PS
Чем больше RMS, тем больше аберраций, включая аберрации высших порядков

Глянул мельком о adaptive optics. С практической точки зрения - это бред. Речь идет о высокоточных измерениях зрения и изготовлении специальных линз для конкретного пациента.
Пару слов о терминах. Аберации - это искажения. Сферические абберации - искажения возникающие из за неспособности идеальной сферической линзы фокисировать свет в точкую. Идеальная линза должна быть асферической. Почему делают сферической линзы вместо асферических? Так намного проще. Технология изготовления сферических линз разработана лет 100 назад и сильно не изменилась. Развитой технологии изготовления асферических линз нет вообще.
Объективы, в которых есть одна или пара качественных асферических линз, стоят килобаксы. Сколько будут стоить аферические очки сделанные в единственном экземпляре? Боюсь даже предположить. Хотя, можно тиснуть научную статейку, штамповать обычные линзы и делать на этом хорошие деньги, рекламируя adaptive optics.

Димас писал(а):Глянул мельком о adaptive optics. С практической точки зрения - это бред. Речь идет о высокоточных измерениях зрения и изготовлении специальных линз для конкретного пациента.

Объективы, в которых есть одна или пара качественных асферических линз, стоят килобаксы. Сколько будут стоить аферические очки сделанные в единственном экземпляре? Боюсь даже предположить.

Что касается стоимости.
Сам удивляюсь что цена на такую оптику в рутинной практике не принципиально oтличается от "попсовой".

Я спросил разработчиков напрямую и получил ответ. Тк это новые технологии и они трудно воспринимаются и профессионалами и пациентами-кастомерами то производители искусственно занижают стоимость линз, пeрекладывая часть расходов на стоимость обычных (попсовых) линз

Мы используем новый протокол проверки зрения предельная точность которого 0.01 D.
Практически в десять раз (на порядок) точнее conventional protocol*.

Уже много людей очень довольно новыми линзами.
Это прагматично когда ведешь машину ночью особенно в дождь,

у кого со зрением неважно или специальные запросы.


* PS
It is well known [1] that theoretically, on average, subjective refraction data written in prescription performed by different clinicians making use conventional Jackson cross cylinder protocol for the same patient agree to within ±0.12 D, but for individual patients the discrepancies can be much larger (95% limits of agreement = -0.90 to +0.65 D).

[1] “Primary Care Optometry” by Theodore Grosvenor, PhD (2007); Goss D. and Grosvenor T. “Reliability of refraction—a literature review.” J Am Optom Assoc, 1996; Vol. 67, No. 10, pp 619-630.

Кот Ученый писал(а): Мы используем новый протокол проверки зрения предельная точность которого 0.01 D.

В течении дня в зависимости от освещения нагрузки и т.п. зрение может меняться на несколько десятых, зачем тогда точность до сотых?

Алексей K-K писал(а):

Кот Ученый писал(а): Мы используем новый протокол проверки зрения предельная точность которого 0.01 D.

В течении дня в зависимости от освещения нагрузки и т.п. зрение может меняться на несколько десятых, зачем тогда точность до сотых?

Алексей K-K писал(а):... зачем тогда точность до сотых?

Микрон, отыгранный в глазу – это увеличение качества зрения, те видите на 2-3 строки больше в тестовой таблице проверки зрения.

Алексей K-K писал(а):.... В течении дня в зависимости от освещения

В зависимости от количества света меняется диаметер зрачка. Чем меньше света тем больше диаметер зрачка.

Чем больше диаметер зрачка тем ТОЧНЕЕ должен быть Прескрипшн чтобы не СБИТь пешехода (велосипидиста)

на зебре

НА ЗЕЛЕНЫЙ пешехoдный свет

Кот Ученый писал(а):

Даже не знаю как уточнить чтобы стало понятнее.
Дам ответ сам. Конечно же в рекламных целях.

Алексей K-K писал(а):

Кот Ученый писал(а): Мы используем новый протокол проверки зрения предельная точность которого 0.01 D.

... зачем тогда точность до сотых?

Это только в гламурных фильмах из разряда "пипл хавает": милашка-хирург, - все как полагается ... женщины "писают кипятком" и тд,
- поехал в Штаты, "между дел" провел уникальную операцию и вернулся.

А все мы по эту сторону океана уже знаем*, что в канаде даже чтобы вытирать пот со лба хирурга во время операции нужна ЛИЦЕНЗИЯ.


Итак , идет 5 часовой экзамен на получение одной из лицензий.
И на некоторых этапах экзамена нужно оперативно делать измерения с точностью 0.12 D.
Чтобы с такой точностью измерять, да еще со скоростью стрельбы в биатлоне, нужен запас точности где то 0.05 - 0.08 D
Значит Rх должен быть еще точнее.
Это как раз и эквивалентно разрешению примерно 0.1 микрон.

Нужно хорошее зрение от природы ИЛИ очень приличная оптика корректирующх линз.
И если ты недобрал баллов на любой стадии - то ты провалил.
-Следующий.

И все, как говорил тов. Остап Ибрагимович, канада не знает жалости .... ни даже к подпольным советским миллионерам.


PS
И даже читали у Ремарка, как известный берлинский хирург выполнил на экзамене на лицензию операцию, которая названа ... его именем.

Кот Ученый писал(а): И на некоторых этапах экзамена нужно оперативно делать измерения с точностью 0.12 D.
Чтобы с такой точностью измерять, да еще со скоростью стрельбы в биатлоне, нужен запас точности где то 0.05 - 0.08 D

Чтобы не путать с точностью скажите какой шаг измерительного прибора.

Алексей K-K писал(а):

Кот Ученый писал(а): И на некоторых этапах экзамена нужно оперативно делать измерения с точностью 0.12 D.
Чтобы с такой точностью измерять, да еще со скоростью стрельбы в биатлоне, нужен запас точности где то 0.05 - 0.08 D

Чтобы не путать с точностью скажите какой шаг измерительного прибора.

паспортное разрешение от 0.1 D у одних, до 0.01 D у других приборов

Computer Vision Syndrome

На стр 2 рекомендации -

Making a few simple changes in your work environment can help prevent and improve computer vision symptoms:..

BWM писал(а):Computer Vision Syndrome

На стр 2 рекомендации -

Making a few simple changes in your work environment can help prevent and improve computer vision symptoms:.

в пилотном исследовании Pacific University Optometry Vision science school определен самый безопасный шрифт для чтения текста на экране
-VERDANA

и самый неудачный для глаз - Times New Roman

Кот Ученый писал(а):в пилотном исследовании Pacific University Optometry Vision science school определен самый безопасный шрифт для чтения текста на экране
-VERDANA

и самый неудачный для глаз - Times New Roman

VERDANA сделан для монитора, Times New Roman для газет